anonimo Bianca MrHunt NickB ecc... così. QUESTO E' TUTTO PER VOI!

Come gli artisti pittori sono borderline.
Le poesie migliori nascono dai poeti borderline.
Dal cuore pieno d'amore o di follia.


La follia è l'espressione del cuore impiccato
L'Amore è quel giardino di papaveri e fiordalisi
estinto dai pesticida.
Spiriti maniaci che rinchiudono l'anima
in manicomio
e ti fanno ingoiare la chiave.
Aspetti
che il tuo corpo maledetto
decida di digerire la chiave.
Non lo farà mai.

E' dal dolore che si rinasce ?
Il mio Dio è in vacanza !

Solo un delirio spirituale fà volare
senza quel senso di vuoto intorno
forgiato dalla pazzia.


E dopo aver raggiunto il risultato che volevo e cioè

record di commenti
record di pagine
record i visite vabbé... pazienza
aver cacciato i nemici

dopo aver capito dal confronto che da uno a dieci sono per undici Borderline

posso anche fare la mia uscita alla borderline: dileguarmi e chiudermi nel silenzio.



MADDAIIIIIIIIII CHE SCHERZOOOOOOOOOOOOOOOOO




No, più borderline di così non si può

Grazie Monia, sono lusingato, spero di riuscire a valorizzarla, ti terro' aggiornato
Cmq si.... pare che avesse questo disturbo, come kurt cobain e molti altri... Beh in realta' se ci pensi moltissimi artisti che han fatto la storia della musica rientrano nei quadri sintomatologici che trovi sotto il BPD. e mio personalissimo parere, se ti avvicini cosi tanto al mondo dell'arte e' probabile che tu sia disturbato: l'arte diventa un esigenza per "sublimare" come dice Freud il proprio malessere. Una persona che ammiro molto che ha convissuto per tutta la vita con un grave disturbo della personalita' e' charles Mingus, uno dei piu grandi jazzisti di tutti i tempi, che si curo' con anni di analisi. e' molto bella la sua autobiografia: "peggio di un bastardo".

Già... Zimmi, la verifica, la verifica...

Vorrei chiederti una cosa? Secondo te Amy Winehouse era Borderline?

Io, quando ancora non sapevo del mio disturbo ho scritto questa poesia per lei. Ho pianto molto quando è morta...

l'avevo già postata qui questa poesia in un altro New Topic, se vuoi puoi prendere uno spunto per...

te la regalo

MI SENTO UN MALEDETTO ERRORE
(dedicato a Amy Winehouse e agli artisti suicidi di tutti i tempi)

[i]Sono nato per averne un poco
prigioniero di un antico gioco
tanto Ti cerco e tanto mi lamento
sento il vento spirarmi dentro

meravigliosa è questa vita
ma io non riesco a farmela amica
colmo come sono di limiti e dolori
vivo nel branco dei sognatori

mi sento solo un maledetto errore
ma farei follie per
conquistarTi il cuore

sono un rigolo di sangue
sgorgato da tante vene,
un proiettile conficcato
in un sogno tradito

un irrigidirsi di corde
per orecchie sorde
una scommessa al gioco
con la ruota della morte

rotolo come un sasso
attraverso sto passaggio
veloce come la luce
a fare acquisti senza pace

mi sento solo un maledetto errore
ma farei follie
per conquistarTi il cuore

lo so c’è magia
fra le mani di un artista
una febbre che sale
sino a bruciare il sole
come l’Uomo nudo
che dorme sotto un ponte
come l' Uomo vero
che lavora e lascia impronte

so che questo basta
e la creazione è amore
ma continuo a sentirmi
un maledetto errore.

Monia

mah si moni, gia' dalla qualita' delle sceneggiature, delle riprese e degli attori si comprende la mediocrita' del lavoro che guarda caso rispecchia perfettamente il livello culturale del regista. Alle volte le apparenze contano e come!!! soprattutto in ambito cinematografico

Cara Bianca... vero... proprio questo volevo far intendere è che... sono un tantino Border e non mi è semplice farlo. C'è sofferenza da entrambe le parti, superarla insieme sarebbe il massimo, peccato che è troppo difficile, anche un semplice forum come questo lo evidenzia

Zimmi ... ahahahhahahahh... sei trooooooooooooppoooooooo avanti! Questa opinione sul video non mi aveva nemmeno sfiorato l'anticamera del mio povero cervello.

beh, ma scusa, vuoi paragonare cinque anni di terapia a cinque mesi discontinui???

ahahhahahhh mi hai fatto sorridere

però fiorse volevi dire: ridicolo.

un abbraccio.

Non serve focalizzarsi su io, lui, tu, voi , loro...
tutto è inutile, tutto è relativo...


ciao ragazzi

Perche' fa ridere Monia!!!!

Ciao miu,
stavo per venire io da te per dirti che tutto quello che provi tu lo provo anche io, tutte le persone con il nostro problema credo... Anche a me spesso pare che la vita mi scorra davanti agli occhi come un film e io non sno in grado di far parte di nessuno dei personaggi, ma resto impassibile spettatrice affranta, impotente e sofferente.
Per capire la discussione che finalmente credo essersi evoluta nel modo giusto dovresti leggere tutte le botte e risposte e adesso sono tante. Per la verità il senso di quel filmato non l'ho capito nemmeno io, ma ti spiego qual era la mia intenzione in linea di massima. Poiché su altre cartelle si continuava ad inveire nei confronti delle persone con questo disturbo (almeno questo è il messaggio che è arrivato a chi sta male) causando agitazione e dolore io volevo vendicarmi un po' associando i loro pensieri a questo filmato che per me è un insulto.

A proposito Zimmi mi dovrà ancora spiegare in che senso lo trova fantastico! Cosa vede lui che io non vedo.
Comunque dai primi post a questi la discussione si è evoluta in meglio ed è questo che conta.

Anlu...

Sì è tremendo il disturbo bipolare..io ho un disturbo ciclotimico, è più lieve, ma fa parte dello stesso spettro bipolare. Ho letto che è molto difficile distinguerlo dal DPB e spesso sono in comorbilità. Comunque non ho mai fatto male a nessuno anzi direi che è. L'opposto..visto che il mio eccesso di sensibilità e emotività mi porta ad avere pena per persone in cui vedo qualcosa di particolare, mi metto in situazioni che alla fine sono nocive per me...
A proposito di genitori stendiamo un velo pietoso, mio padre mi fa sentire in colpa dicendo i sei una bella ragazza intelligente ma non hai combinato nulla nella tua vita...oppure ma è possibile che ti circondi sempre di idioti disgraziati etc etc
Hahahhaha che sensibilità insomma è sempre colpa mia!!!
Non pensa mai che lui abbia creato il mostro del mio malessere da quando ero bambina...

Io non c'entro nulla sono da poco iscritta e non conosco ancora bene le dinamiche ...quali sono stati i diverbi tra voi ce si sono stati. Ho guardato il filmato solo per curiosità e forse sarò troppo ignorate per capirlo ma non ho capito il senso...ma perché invece che accusare di essere questo e quello di essere rabbioso pietoso ignorante ecc non lo spieghi tu il senso che volevi intendere con questo video.

Ma, quello che io non capisco Nick è perché discutete di persone alle quali comunque non è stato ancora diagnosticato nulla da quello che ho capito. Io credo che prima di perdere tanto tempo a farsi mille seghe mentali a vuoto, sarebbe utile avere una diagnosi certa tra le mani, altrimenti non trovo proprio un senso.Ci sono delle differenze molto sottili tra un disturbo e l' altro e le patologie sono tante. Comunque stare accanto a una persona disturbata è un'impresa ardua, la maggior parte (e non parlo solo di compagni, ma anche parenti e genitori) lascia perdere a quanto mi risulta, perché di malati in balia solo del centropsicosociale, abbandonati a se stessi ne vedo tanti per le vie...

Anlu, benvenuto, non lo so, penso sia preparato su tutto, ovviamente lo devi chiedere a lui.
Nel mio caso la psicoterapia, nel tuo non lo so.

Il disturbo bipolare è tremendo, quando ero ricoverata c'era uno che aveva questo disturbo e mi faceva una pena incredibile. Soffriva troppo povera anima. Certo per sua madre lui era solo un figlio disgraziato che aveva delapidato tutto, perso la fabbrica, mandato la famiglia in rovina.Quella donna riusciva a vedere solo i danni che il figlio aveva causato a lei e a tutti e non capiva che era accaduto a causa di una brutta malattia e non perché il figlio era cattivo o stronzo Ma quando il figlio trascorreva due giorni interi a letto senza alzarsi, la sua sofferenza non la vedeva, e diceva, dorme ancora sto stupido, beh passo poi. Ricordo che rimasi molto colpita quando ad un certo punto lo psichiatra, dopo l'ennesima volta che la madre stava distruggendo il lavoro che loro avevano fatto con tanta fatica per riuscire a farli comunicare, l'aveva ripresa con tono adirato e severo dicendole che comunque lei doveva imparare a gestire il rapporto con il figlio malato e ascoltare quello che loro le stavano dicendo.

Anche solo una forma di depressione grave può mettere un neonato in lavatrice.
Ragazzi è una realtà crudele, lo so, ma è così.. La scelta è vostra se stare accanto ad una persona disturbata oppure no, se darle una mano oppure abbandonarla al suo destino. E se avete fatto tutto il possibile mettetevi il cuore in pace e lasciate andare...
Capisco la vostra disperazione, ma quando le cose sono più grandi di noi bisogna lasciarle o nelle mani degli esperti o nelle mani di Dio.

Anlu ha scritto:Si 5 anni con uno border o narci sono tanti...salve nick, ho avuto la tua stessa resistenza..:-)
Solo che il mio disturbo ciclo timico è peggiorato in tutti questi anni di stress
Monia e zimm avete ragione ,per stare anni con problematici qualcosa la abbiamo anche noi, sto valutando di fare una visita da uno psicoterapeuta, non vorrei che oltre il disturbo bipolare minore sia anche border...è meglio psicanalisi o. Dott pace? , lui si occupa di terapia cognitiva classica?

Mi dispiace, non sono in grado di consigliarti.

Solo una volta che aveva fatto del male ad un altra persona l'ho vista provare il senso di colpa.

zimmi ha scritto:non ha mai mostrato senso di colpa?vhe rapporto ha cn l alcol?

E' vero che non ha mai mostrato senso di colpa, ma non è quello il motivo per cui sono sicuro che lei sa quello che fa ... non posso entrare troppo nei particolari ma se una persona ti dice 'Non sai in che casino ti stai andando a ficcare' e lo fa in una situazione ben precisa, vuol dire che c'è consapevolezza !
Conosco poco del suo passato e credo che molte cose mi siano state occultate, con l'alcol tutto ok, l'unico comportamento un pò sopra le righe l'ha avuto con il cibo, metteva 10 chili ...poi li perdeva ... poi li rimetteva.

non ha mai mostrato senso di colpa?vhe rapporto ha cn l alcol?

Monia, non voglio rimangiarmi quanto ho scritto, ma qua sembra che vada a finire tutto a tarallucci e vino.

Io per problemi miei che non rinnego e che non voglio utilizzare come scusanti, mi sono ritrovato ad essere una persona propensa a dare agli altri, sto parlando in generale, questo aspetto mi ha fregato anche nel mondo del lavoro, senza rendermi conto che c'è un limite a tutto, limite che quando viene oltrepassato ovviamente nuoce alla mia persona.
Se penso alla mia ex e voglio tralasciare il 95% della relazione (seduzione, manipolazione, bugie etc...) sono sicuro che in determinate occasioni mi ha VOLUTAMENTE fatto del male, tu dici che fino ad una certa età non te ne sei mai resa conto, io invece sono arci sicuro che lei ne fosse consapevole, e in quelle occasioni è passata da vittima a persecutrice ... se permetti c'è una bella differenza !!!

Nulla di personale, non ti conosco e non conosco le altre persone che sono intervenute, è solo il racconto di quanto mi è accaduto.

Buona notte

Si 5 anni con uno border o narci sono tanti...salve nick, ho avuto la tua stessa resistenza..:-)
Solo che il mio disturbo ciclo timico è peggiorato in tutti questi anni di stress
Monia e zimm avete ragione ,per stare anni con problematici qualcosa la abbiamo anche noi, sto valutando di fare una visita da uno psicoterapeuta, non vorrei che oltre il disturbo bipolare minore sia anche border...è meglio psicanalisi o. Dott pace? , lui si occupa di terapia cognitiva classica?

MONIA ha scritto:Solitamente le scelte dei Borderline non cadono mai su persone del tutto normali, con una vita regolare da tre pasti al giorno, un lavoro fisso ecc … tendono sempre scegliere compagni o compagne che in bene o in male qualche problema ce l’hanno.
Se il mio ex dovesse scrivere qua dentro su di me uhhhhhhhhh quante ne direbbe! Ma di lui non direbbe mai che ha due divorzi alle spalle, nessun rapporto con i figli, che è un alcolista e che ha il disturbo narcisistico di personalità. Quindi qui si potrebbe pensare che lui è nella ragione più assoluta.
Chi lo sa voi come siete? Quali problemi avete …
Zimmi ha ragione, per riuscire a stare cinque anni con una persona così instabile bisogna avere qualcosa che non va, qualcosa non quadra.

Ahahahahahah Zimmi, sapevo che avresti risposto così. Comunque grazie del link. Io qualche testo l’ho scritto, ma non credo sia adattabile al tipo di musica che fai tu, ma ascoltare una canzone tua mi aiuterà a capire su che lunghezza d’onda sei.

Mi ha beccato nel momento più difficile della mia vita e chi mi ha preceduto ci è stato per 14 anni, tutto sommato mi è andata bene :-)

zimmi ha scritto:Eh gia' Nick! secondo me dovresti un po riflettere sul fatto che ci sei stato per 5 anni, un pochino te la sei cercata no? voglio dire, e' evidente che anche tu sei stato alla ricerca del dolore, ed hai perseverato, arrivando a sacrificare te stesso e la tua dignita' per un altra persona. Sicuramente un po per amore, ma c'e' forse dell'altro? e perche' innamorarsi di una persona del genere.... Perche' ostinarsi a non voler vedere la realta'?? 5 anni son tanti.... siamo tutti un po disturbati Nick....

Questo l ho capito :-) per amore, per problemi miei accentuati da quel stato di codipendenza cui finiscono anche persone che magari hanno avuto meno problemi di me. Siamo tutti diversi, siete tutti diversi, quando sento altre storie di chi ha visduto queste esperienze mi rendo conto di quanto siano appunto diverse ... 5 anni sono tanti ma per certi versi posso dire che non ho vissuto episodi che ho sentito raccontare e per certi altri mi domando come ho fatto a non mandarla a quel paese prima. Evidentemente per capire ho dovuto toccare il fondo.

Solitamente le scelte dei Borderline non cadono mai su persone del tutto normali, con una vita regolare da tre pasti al giorno, un lavoro fisso ecc … tendono sempre scegliere compagni o compagne che in bene o in male qualche problema ce l’hanno.
Se il mio ex dovesse scrivere qua dentro su di me uhhhhhhhhh quante ne direbbe! Ma di lui non direbbe mai che ha due divorzi alle spalle, nessun rapporto con i figli, che è un alcolista e che ha il disturbo narcisistico di personalità. Quindi qui si potrebbe pensare che lui è nella ragione più assoluta.
Chi lo sa voi come siete? Quali problemi avete …
Zimmi ha ragione, per riuscire a stare cinque anni con una persona così instabile bisogna avere qualcosa che non va, qualcosa non quadra.

Ahahahahahah Zimmi, sapevo che avresti risposto così. Comunque grazie del link. Io qualche testo l’ho scritto, ma non credo sia adattabile al tipo di musica che fai tu, ma ascoltare una canzone tua mi aiuterà a capire su che lunghezza d’onda sei.

MONIA ha scritto: Una sola con tanti punti di domanda ahahhahah...
vabbé... ma sì ho capito cosa vuoi dire...

Comunque Zimmi riesci semplicemente, grazie alla psicoterapia, a vederti dall'esterno, come ti vedono gli altri ed è proprio questa la presa di coscienza importante per riuscire a cambiare gli schemi errati. Credo di rendermi conto solo ora che è la prima cosa che ha tentato di fare il Dott.Pace con me. sono un po' interdetta azz
Chi non è consapevole della psicopatologia si sente un tutt'uno con se stessa.
Comunque continuo ancora a oscillare tra accettazione e negazione, ma dopo quello che mi hai scritto mi consolo e mi rendo anche conto che confrontarsi davvero aiuta.
Grazie ragazzo, posso farti un complimento al di là di queste tristi cose?
Sei fantastico nella tua arte! Davvero bravissimo! Perché non partecipi a qualche selezione per programmi televisivi tipo THE VOICE?

ciao ciao

Monia grazie se vuoi sentire un brano mio ti mando qui www.myspace.com/simonenannicini e il pezzo si chiama Narcissus way (per dire.........) le altre purtroppo sono cover, ma presto scrivero'
Spero che tu non mi veda mai in televisione!! soprattutto a quei reality talent di merda, quelli si che sfornano bastardi.... se mi dovessi vedere li, vorra' dire che ha vinto la malattia....

Eh gia' Nick! secondo me dovresti un po riflettere sul fatto che ci sei stato per 5 anni, un pochino te la sei cercata no? voglio dire, e' evidente che anche tu sei stato alla ricerca del dolore, ed hai perseverato, arrivando a sacrificare te stesso e la tua dignita' per un altra persona. Sicuramente un po per amore, ma c'e' forse dell'altro? e perche' innamorarsi di una persona del genere.... Perche' ostinarsi a non voler vedere la realta'?? 5 anni son tanti.... siamo tutti un po disturbati Nick....

MONIA ha scritto:anche chi non ha nessun disturbo spesso nella vita ha comportamenti strani o dannosi dovuti a traumi rimossi. Una volta riaffiorato alla memoria il trauma penso sia possibile modificare l'atteggiamento.

Dannosi per me, non per gli altri ... altrimenti non mi sarei fatto massacrare per 5 anni da una border

La sensazione di impotenza di cui parla Correale nel video, aver subito il potere onnipotente/totale di qualcuno, di solito il padre.

anche chi non ha nessun disturbo spesso nella vita ha comportamenti strani o dannosi dovuti a traumi rimossi. Una volta riaffiorato alla memoria il trauma penso sia possibile modificare l'atteggiamento.

infatti è così ... ho appena cominciato il mio lavoro


Purtroppo quando il trauma ha causato danni gravi tipo una struttura di carattere fissa come il disturbo border allora tutto è più complicato. Quando io non ero consapevole del disturbo ne combinavo di tutti i colori a me e agli altri, ma mai con intenzione di farmi o fare male, e poi ci ridevo sopra come se nulla di grave fosse accaduto, per me era normale così. Adesso, grazie alla psicoterapia, sto più attenta, almeno ci provo. La cosa più difficile è fare in modo che la persona si renda conto di avere un problema. A me è accaduto dopo un gesto estremo. Ancora adesso non ci posso credere che per tutta la vita ho convissuto (vissuto male) con un disturbo. Non posso certo dire di avere avuto accanto persone che mi hanno voluto bene al punto di accorgersi, nessuno se ne è mai accorto, nessuno me lo ha mai fatto notare. Il perché non me lo spiego.

E' quello che mi domando anche io quando penso alla sua famiglia ... solo che ora è troppo tardi, io e altre persone abbiamo cercato di farle capire di aver bisogno di aiuto ma non c'è stato nulla da fare.


Però sono sempre riusciti a farmi sentire diversa, strana ecc...

idem a lei

e anche adesso che sanno, nessuno mi aiuta e questo sì che è fare del male.

anche chi non ha nessun disturbo spesso nella vita ha comportamenti strani o dannosi dovuti a traumi rimossi. Una volta riaffiorato alla memoria il trauma penso sia possibile modificare l'atteggiamento.
Purtroppo quando il trauma ha causato danni gravi tipo una struttura di carattere fissa come il disturbo border allora tutto è più complicato. Quando io non ero consapevole del disturbo ne combinavo di tutti i colori a me e agli altri, ma mai con intenzione di farmi o fare male, e poi ci ridevo sopra come se nulla di grave fosse accaduto, per me era normale così. Adesso, grazie alla psicoterapia, sto più attenta, almeno ci provo. La cosa più difficile è fare in modo che la persona si renda conto di avere un problema. A me è accaduto dopo un gesto estremo. Ancora adesso non ci posso credere che per tutta la vita ho convissuto (vissuto male) con un disturbo. Non posso certo dire di avere avuto accanto persone che mi hanno voluto bene al punto di accorgersi, nessuno se ne è mai accorto, nessuno me lo ha mai fatto notare. Il perché non me lo spiego.
Però sono sempre riusciti a farmi sentire diversa, strana ecc... e anche adesso che sanno, nessuno mi aiuta e questo sì che è fare del male.
Cosa intendi per potere?