Borderline e tradimento

Cleopatra cara,
Sicuramente il motivo di un tradimento c'è sempre, su questo non ci piove. Purtroppo la mia natura mi porta a cercare sempre la causa per giustificare l'effetto ma mi rendo conto che, in certe situazioni come quella che ci impegna, non sempre c'è una causa o, se c'è, non sempre è spiegabile al di fuori della testa che l'ha generata. Forse a volte ha molto più senso vivere nel presente, tanto per citare Eddie Vedder.

Checasino: hai espresso un concetto sacrosanto nell'ultima riga del tuo messaggio: "o la si accetta o si ci leva dalle palle!! E x me la seconda scelta è quella giusta...." Ecco, anche per me la seconda strada è quella giusta!

Ciao Mr. Big.
Direi che non 6 proprio da solo per quanto riguarda tradimenti e doppie vite.. anche la mia ex con me come già scritto... penso che lo facciano xche non riescono ad accettare la routine quotidiana e hanno bisogno di nuovi stimoli x rialzare il loro ego.. chiaramente quando incontrano nuove persone riescono ad avere molta più attenzione.. e loro di questo hanno bisogno. . Sentirsi importanti e sempre al centro dell attenzione... scappando dalla realtà della vita e dai problemi che la tutti i giorni ci sottopone... io non so se sono tutti così.., ma x la mia ex una piccola critica o un problema qualsiasi era in affrontabile. . Non c'era verso di parlarne.. dava di matto.. quindi per stare bene ha bisogno di qualcosa che non esiste.. anche Bill Gates avrà i suoi problemi.. e poi ho notato che anche se c'era il periodo senza problemi era lei che se li andava a cercare.. quindi che ci vuoi fare... non si può andare contro la loro natura.. o la si accetta o si ci leva dalle palle!! E x me la seconda scelta è quella giusta....

Caro Mister Big,
quando in una storia si tradisce il motivo è unico.
Non credo molto alle scuse che ci sono state date (cornuta anch'io ma con zoccole), perché alla fine quando ci si sente trascurati o messi in disparte da chi amiamo se c'è ancora una storia da portare avanti, lo si fa notare. Si comunica all'altro che ci sentiamo trascurati e si domanda il perché,  non si cerca altrove quello che in apparenza ci manca. Se ne parla insieme.
Alla fine mi sono convinta che, nel mio caso, sono state solo delle scuse del cazzo (il termine non è a caso). Se mi avesse detto la verità sarei stata meglio fin da subito.
Invece ha pensato bene di scaricarmi addosso tutte le colpe e di passare x santo.
Questione di responsabilità.
Ciao

Mah, guarda Lokki, il perché abbia continuato per anni con una persona sola non me lo so spiegare nemmeno io, ma a detta sua è stato perché lui si prendeva cura di lei. Nota che questa cosa cozza con la realtà, perché lui le ha spillato un sacco di soldi, le faceva fare le pulizie di casa (io pagavo una persona che le facesse a casa nostra, dietro sua richiesta), cucinare ecc....a detta sua non era nemmeno per il sesso. Diceva che lui si interessava a lei, cosa che io non facevo.

Non so se sono le stesse attenzioni che cercavi tu, ma lei mi disse che si era interessata a lui perché la faceva sentire importante, perché le mandava un messaggio al mattino appena sveglio, perché si preoccupava per lei. Sono motivazioni assurde, perché oggettivamente io la cercavo (sms, chiamate) mi preoccupavo per lei e non mi limitavo a farla sentire importante, per me era importante. Ma chissà cosa recepiva lei di quello che cercavo di trasmetterle io.

Penso che alla fine sia tutta una questione di trasmissione dei sentimenti e di percezione degli stessi.....insomma, un casino!

Ne parlavo con qualche amica perché cercavo sostegno, nonostante non percepissi quello che stavo facendo come una cosa totalmente ingiusta avevo bisogno di appoggio.E quando facevo la stupidella provavo comunque forti emozioni...che non erano amore, ne altro...mi sentivo solo tremendamente eccitata e gasata...non vedevo l'ora di raccontarlo a quelle poche persone di cui mi fidavo...forse perché le altre vivevano un'adolescenza spensierata...sempre con tizi nuovi...e magari desideravano la stabilità che avevo io.  Ma io invidiavo loro, avevo tremila problemi, morivo ogni giorno.Lasciarlo sarebbe stato come affrontare i miei demoni da sola...anche se lui sapeva poco niente della mia sofferenza.Ad esempio non mi vergognavo di dire che lo tradivo, ma mi vergognavo di raccontare che mi drogavo,che mi tagliavo, che quando andavo giù di morale il dolore era talmente lancinante che mi ritrovavo con l'anima a brandelli.Perché quelle sensazioni le percepivo, le sentivo, mi si conficcavano nella carne e rimanevo fisse lì.Chi lo avrebbe capito?Era più semplice passare male per le corna...Big considera che ho 25 anni...all'epoca era una ragazzina...ora non lo direi se facessi qualcosa di simile,ci puoi scommettere.
Non ho avuto mai il coraggio di lasciarlo perché era l'unica cosa che avevo e che mi amava.
Avrei potuto solo trovando una colonna portante tra altre braccia...e così è stato.
Non mi sento buona a scrivere certe cose, cioè a mostrarmi così...ma anche adesso sento che siete voi a pensare che sono stata una stronza..non perché io creda di esserlo stata.Solo in minima parte almeno.
Lui sta per sposarsi, se venisse a parlarmi con il cuore in mano e a chiedermi se l'ho mai tradito io gli direi di no.Non potrei mai farmi apparire ai suoi occhi come una persona così orribile...e lui poi mi ha visto tirare fuori il peggio di me...ma non vorrei mai che lo sapesse.Non so perché.
Però non capisco perchè tua moglie abbia continuato con la stessa persona per più anni...Questo non me lo spiego tanto bene, o aveva trovato le attenzioni che cercavo io quando tradivo..oppure non so..considera che nelle nostre situazioni è molto difficile mantenere relazioni affettive stabili..figuriamoci più di una   non lo so proprio se ci sarei riuscita anch'io

Ci ho messo anni a capire che cosa stava combinando e ci ho messo mesi a beccarla, e l'ho beccata solo perché sono più bravo di lei tecnicamente (non so se mi spiego). Anche di fronte all'evidenza ha negato per tantissimo tempo, solo quando ho tirato fuori le prove scritte ha ammesso e l'ha fatto solo in un caso. Tutte le altre volte la frase tipica era: "non è come sembra" e giù voli pindarici per riuscire a tirarsi fuori dai guai.

Anche lei accusava e "girava la frittata" per far passar me dalla parte del torto, faceva leva sui sensi di colpa e mi dava delle mazzate psicologiche incredibili.

Devo ammettere che per anni non ho voluto leggere dei segnali perché non credevo che la donna dolcissima e tenera, la fidanzata / moglie che tutti mi invidiavano fosse capace di tanto, ma una volta aperti gli occhi è stato un susseguirsi di zone d'ombra nella sua vita in cui io ero scrupolosamente tenuto fuori.

Tu, Lokki, parli di amiche che ti dicevano che stavi sbagliando. So per certo che lei non si è mai confidata con nessuna amica, anzi, ho il fondato sospetto che stia spargendo in giro la voce che io la voglia lasciare perché mi sto portando a letto mezza regione (magari fosse vero!).

Una domanda, ancora. Il tuo rapporto tra la tua vita "segreta" (passami il termine) e il resto del mondo, com'era? Mi spiego: il tuo compagno era l'unico a non sapere cosa facevi al di fuori del rapporto o tenevi nascosto tutto a tutti?

Ti chiedo questo perché in analisi la terapeuta che mi ha seguito per un periodo (e che ci ha seguiti prima come coppia) ha ipotizzato che io fossi così importante per lei perché rappresentavo il lato "pulito" della sua vita, quello che si presentava all'esterno, la coppia perfetta formata dal marito tutto sommato accettabile che ha una moglie fantastica....insomma, la facevo risaltare agli occhi degli altri. Tu perché restavi con il tuo compagno se, in fin dei conti, non ti interessava così tanto visto che ti guardavi intorno?

Mister Big ha scritto:Loki,

La mia ex penso fosse ESATTAMENTE come te, almeno, si comportava esternamente come racconti tu, per questo i tuoi interventi mi sono particolarmente utili.

Una domanda: ma quando poi i "nodi" venivano al pettine, come ti sentivi? In torto oppure non vedevi quale fosse il problema nell'esserti comportata così? A volte io ho avuto la sensazione che la mia ex pensasse che fosse assolutamente normale e logico che lei facesse quello che aveva fatto.

Grazie davvero!

Figurati mister big, non mi dispiace essere utile per una volta!! mi dispiace che lei fosse simile a me soprattutto!!
I nodi non sono mai venuti al pettine in quanto quello che facevo lo mascheravo in maniera perfetta.Non ce n'era per nessuno, la gente sapeva di me solo ciò che io volevo che sapesse.Il mio ex idem, potevo essere la persona più dolce e alla mano del mondo con lui...potevo fargli credere davvero di amarlo..sapevo essere adorabile, ingenua, e indifesa...non mi ha mai scoperto.Non poteva credere secondo me che una persona del genere potesse fare tanto.Nonostante lui sapesse benissimo che ero capace di trasformarmi una belva e lo ha provato sulla sua pelle..però il lato tenero si vede che lo ha toccato di più...Ha avuto solo dei dubbi quando ci siamo lasciati e ha creduto davvero che io avessi trovato un altro mentre stavo con lui.Verità.Ma ho negato.Quando mi accusano io accuso loro, ci vado giù anche pesante!Per tirarmi fuori dalla situazione spiacevole ti anniento e ne esco vincitrice la maggior parte delle volte...ma questo tocco magico l'ho decisamente perso!!!    è anche per questo che evito di mettermi nei casini
Però io in un certo qual modo capivo che stavo sbagliando, cioè..non lo capivo da sola...un'amica me lo faceva notare allora ci riflettevo su.Capivo, in quel momento, ci arrivavo..ma poi puff.Ciao buoni propositi.
Anche a me è sembrato del tutto normale, se ci penso mi dico: chi è che non tradisce?con tutte le persone che ci sono al mondo dobbiamo rimanere fedeli?la vita è una...ma con questo ragionamento poi bisognerebbe avere le palle di ammetterlo,un conto è tradire che può succedere...un altro è continuare a prendere in giro la persona che ci sta accanto.    Non lo so..in cuor mio spero di comportarmi meglio in futuro.Domanda quello che vuoi, no problem   

Loki,

La mia ex penso fosse ESATTAMENTE come te, almeno, si comportava esternamente come racconti tu, per questo i tuoi interventi mi sono particolarmente utili.

Una domanda: ma quando poi i "nodi" venivano al pettine, come ti sentivi? In torto oppure non vedevi quale fosse il problema nell'esserti comportata così? A volte io ho avuto la sensazione che la mia ex pensasse che fosse assolutamente normale e logico che lei facesse quello che aveva fatto.

Grazie davvero!

Mister Big ha scritto:Loki,

Messaggio interessante il tuo, grazie per il tuo contributo.

Posso farti qualche domanda? Dici che ti vendicavi del tuo ex tradendolo; di cosa ti vendicavi?

Dici poi: "è arrivata una splendida fase dove godevo come una pazza a farlo a sua insaputa". Puoi spiegarti meglio? che cosa ti dava questo piacere? il fatto di averlo fregato? il fatto che lui fosse solo tuo mentre tu potevi fare quello che volevi con chi volevi?

Erano solo storie passeggere o hai anche intessuto relazioni clandestine durature?

Grazie mille per le tue risposte.

Sì ero soddisfatta perché mi sentivo onnipotente...gli mentivo, avevo una seconda vita e nessuno lo sapeva.In più nella mia testa se lo meritava.La paladina della giustizia ero io.Facevo la cosa giusta.Gestivo tutto e non provavo niente se non soddisfazione per quanto stavo facendo.E' davvero brutto da dire, e mi dispiace per voi che lo avete passato...anche se questo è di un 'ovvietà sconvolgente.. NON SONO TUTTI COME ME.Che poi..se ci godevano o meno..l'han fatto anche loro quindi se vai a stringere c'è poco da ragionarci sopra..relazioni durature...no..messaggi e chiamate ecc si...quando si poteva ci si vedeva ma non sono durate e non erano di certo relazioni..erano un diversivo direi.Non so manco se ci volevo davvero stare con quelli...però ferivo lui e ne traevo forza...e non pensavo ai fatti miei perché pensavo a questo...era estremamente vantaggioso per me.Trovo difficoltà ad interessarmi ad altro che non siamo storie "d'amore"..sia che io riesca a viverle, sia che le racconti un libro, un fumetto un film..quello che è...quindi visto e considerato che lui non mi emozionava più..aggiungevo il pepe a modo mio

Da cosa mi vendicavo...be' proverò a spiegarlo..
Gli ho attribuito delle colpe che con il senno del poi erano solo mie...mi accorgo solo ora che quando vorrei uscire con i miei amici,o altro, non lo faccio e do la colpa al mio ragazzo.Parlo al presente perché effettivamente continuo a farlo.Sono sempre terribilmente indecisa e insicura, lascio scegliere agli altri poi mi arrabbio con loro.Basta una minima parola che per me è "violenza" psicologica.Nel senso: "certo tesoro vai e divertiti, io ti aspetto a casa" se tu non me lo dici ai miei occhi sei un egoista bastardo perché vuoi farmi sentire in colpa.Rinunciavo a delle cose e incolpavo lui...poi sotto sotto ero io a non volerle fare.Anche per il fatto che io non riuscissi a lasciarlo, era colpa sua dentro la mia testa.Considera che l'ho lasciato una miriade di volte, e quando l'ho lasciato davvero l'ho fatto perché avevo trovato un altro di cui mi fidavo.Poi dopo un po' ho lasciato anche lui per tornare dal mio ex...e infine ho lasciato lui e sono tornata con il mio attuale ragazzo.
Quando andavo con gli altri non ci andavo a letto, era tutto molto "livello delle scuole medie" ecco...questo perché sono terribilmente a disagio con gente che non mi idolatra e non mi dice ti amo dopo un bacio  Bel casino sì lo so...anzi forse è meglio altrimenti chissà cosa avrei combinato.
Comunque quando andavo con loro, li idealizzavo tantissimo...tanti non erano neanche belli...ci andavo perché volevo piacergli e loro in qualche modo mi interessavano.Vuoi sapere se credevo di "amarli"? Mah...credevo di sì forse..cioè, mi piaceva che mi dessero attenzioni e amavo quello.Quando poi le attenzioni non erano quelle che il film mentale nella mia testa aveva proiettato mandavo tutto a rotoli.Chiudevo e loro uscivano per sempre dai miei pensieri.
Adesso sono molto più tranquilla, cerco di trattenere ogni atomo per comportarmi come si deve...fedeltà e altro.A mio favore gioca anche il fatto che raramente la mia attenzione viene catturata da qualcuno, quindi è più facile   

Loki,

Messaggio interessante il tuo, grazie per il tuo contributo.

Posso farti qualche domanda? Dici che ti vendicavi del tuo ex tradendolo; di cosa ti vendicavi?

Dici poi: "è arrivata una splendida fase dove godevo come una pazza a farlo a sua insaputa". Puoi spiegarti meglio? che cosa ti dava questo piacere? il fatto di averlo fregato? il fatto che lui fosse solo tuo mentre tu potevi fare quello che volevi con chi volevi?

Erano solo storie passeggere o hai anche intessuto relazioni clandestine durature?

Grazie mille per le tue risposte.

Idem come Cely,
ho tradito il mio ex perché se lo meritava e perché mi andava  
Mi vendicavo in questo modo, ho provato rimorso poche volte...stando veramente male ma poi qualcosa ripuliva la coscienza e passava tutto.
Ero solita mandargli messaggini carinissimi dopo averlo tradito, e quando lo rivedevo mi comportavo in maniera del tutto naturale,come se davvero quelle cose non le avessi fatte io e in qualche modo credevo di amarlo di più.
Certamente sapevo di averle fatte  e dopo l'iniziale tortura alla quale mi sono sottoposta(dove realmente poi rifiutavo il pensiero di averlo fatto) è arrivata una splendida fase dove godevo come una pazza a farlo a sua insaputa. Anch'io gelosissima, scenate indicibili anche solo per una "ciao" ad un'amica...ma del resto ho sempre creduto che chi è troppo geloso, come me, conosce la malizia in ogni sua sfaccettatura.
Devo dire però che sono sette anni...e dico sette che sto con il mio ragazzo e non l'ho mai mai mai tradito.Sono fiera di me!! =)
Comunque cazzate a parte, ammetto che sono sempre affascinata dalle persone che riescono a fare "del male"...mmmh cioè io ne ho fatto, ma non potrei di certo rifarlo...perché invidio il loro menefreghismo mentre io adesso sono costretta a fare i conti con forti sensazioni..e non voglio di nuovo rifare tutto.Ho paura oserei dire...non è tanto il voler essere fedele, è più che altro un tenersi fuori dai guai che tanto non ne vale la pena.
Detto ciò, mi dispiace molto per voi...il solo pensiero di essere tradita mi annebbia la vista.Potrei uccidere se venissi a sapere una cosa del genere  Avete davvero, scusate il francesismo, due palle grosse così..dico..per non averli uccisi          sto scherzando ovviamente sono pro-vita...degli altri però, non certo della mia

Beh è una domanda difficile. ..
Io lo farei per odio, per ripicca e tutto. Questo perché non inizierei una relazione con una persona che non amo,e l'amore implica il non tradire (cioè, se conoscessi qualcuno migliore del mio fidanzato del momento, Cosa che può sempre capitare, non lo tradirei, glielo direi e terminerei la storia)
Però l'istinto di tradire il mio ex mi è sempre venuto (se non l'ho fatto è perché oltre ac essere troppo pigra per guardarmi in torno, sono molto schizzinosa e difficilmente trovo qualcuno che mi ispiri) appunto per odio e voglia di pareggiare il conto.

io invece ho impiegato una vita a capire che quelli che aveva erano deliri veri e propri e che io non avevo fatto nulla di male. lui poteva andare in giro a scorazzare per la citta con le sue amiche, spedire loro regali (io mi fidavo, guarda te) ma se io ricevevo una telefonata di lavoro o un msg eran guai. non che alzasse la voce o le mani, ma diventava un ghiacciolo, assumeva i connotati del cane bastonato e io mi sentivo sempre in colpa. mi diceva di uscire con le amiche, ma quando l ho fatto casualmente si sentiva male e mi diceva di non preoccuparmi, e io mi sentivo in colpa; sono uscita una volta con un amico (doveva venire anche lui ma si e tirato indietro all ultimo) e poi mi faceva sentire in colpa perche ero uscita con un altro..insomma,io sono "fortunata",niente grida e strepiti, solo il trattamento del muso lungo e weekend di depressione se il tempo era brutto; se stavamo in casa aveva dei raptus e improvvisamente doveva fare sport o lavare i vetri o tenersi occupato in qualche modo. ha mille hobbies e puo passare settimane senza un contatto umano a parte il panettiere. se non avevo voglia di fare qualche cosa con lui (tipo giochi in acqua o corsi particolari) mi faceva sentire in colpa, non diceva nulla di speciale, ma era chiaro che per lui io mi ero macchiata di qualche colpa.nonostante io gli volessi veramente bene e lo trattassi coi guanti mi sentivo sempre in colpa.. era colpa mia se ho accettato un lavoro nella citta in cui ci siamo conosciuti,colpa mia che mi piaceva questa citta, colpa mia che lui non poteva avere amici perche doveva fare il pendolare per me, colpa mia se non poteva fare carriera perche il suo capo pensava si sarebbe trasferito nella mia citta, colpa mia se non dormiva, se vomitava per la tensione..mi ha piantata una prima volta perche ho fatto una battuta e per lui ero stata crudele..quanto sono stata cieca. e quanto mi manca il suo lato buono..

ALE ha scritto:Grazie a tutti   Ho pensato anche io si ad un certo punto di essere matta e forse lo sono perché chi va con lo zoppo impara a zoppicare.  Avete ragione il sipario deve calare. Ci sono solo feriti ora e manca solo che ci scappi il morto. Se mi assolvete voi mi assolvo anche io. Lui si faccia assolvere da chi meglio crede. Sono veramente stanca. In tutti i sensi. Liberaci dal male. Amen.

Ale non lo so se il tono è serio o è una battuta. Io ti posso dire che mi è capitato più volte di avere paura di lui. Non so a che punto sarebbe potuto arrivare. Ma il non saperlo già di per sè è preoccupante.

Ale,
è chiaro che la tentazione del tradimento fa parte dell'essere umano, ci mancherebbe...
ma infatti lo sconcerto di questi episodi non sono tanto nel fatto in sè, ma nel pre e nel post ovvero nelle sue reazioni...
Mi spiego meglio. io ricordo tutto quello che è successo tra noi. Le parole, i gesti, gli sguardi...i deliri. La sera prima che lui partisse eravamo in un locale con alcuni amici, io incontro un amico che non vedevo da un pò, mi alzo e chiacchiero con lui (tra l'altro in quei giorni mio padre era in ospedale, quindi non è che stessi flirtando, stavamo parlando di cose serie...) ci scambiamo il numero...E' impazzito! Mi giro e non lo vedo più!
Lo rincorro e lui è già in auto, salgo e comincia a dirmi parolacce, a buttarmi fuori dalla macchina. Questo è stato il primo episodio di violenza più forte e di follia. Oggi so che lui ha fatto questo anche perchè era nervoso, inquieto per quello che lo aspettava (il viaggio con la ex...).
4 anni dopo. Appena scopro quanto è accaduto lui non fa una parola in merito, ma mi propina l'ultima sceneggiata, con tanto di urla ecc... utilizzando un pretesto banale perchè ormai sa che io non andrò mai con lui e che la nostra storia è finita. da allora non ci siamo più visti, ha provato molte volte a chiamarmi ma mai, mai, una parola di scusa, un mi dispiace su quanto accaduto.
La sua totale assenza di rimorso fa più male del tradimento in sè.

Sensi di colpa? Si, verso di me, tanti. Forse è questo che mi salva la prossima volta. Penso che non mi potrei guardare più allo specchio, non ho più scusanti. Con me stessa ovvio. Con i miei affetti non ne parliamo. Già ora non capiscono come abbia potuto tollerare tanta follia!

Grazie a tutti Ho pensato anche io si ad un certo punto di essere matta e forse lo sono perché chi va con lo zoppo impara a zoppicare. Avete ragione il sipario deve calare. Ci sono solo feriti ora e manca solo che ci scappi il morto. Se mi assolvete voi mi assolvo anche io. Lui si faccia assolvere da chi meglio crede. Sono veramente stanca. In tutti i sensi. Liberaci dal male. Amen.

Francamente quando leggo queste cose mi chiedo se sono piu matti loro o noi..Ale, avrai di meglio da fare nella vita che vendicarti. volta pagina, dagliela vinta, chissenefrega! una cosa che questa storia mi ha insegnato e di lasciar perdere l orgoglio. se e convinto di "aver vinto", che continui con la sua convinzione. tu ripigliati la tua vita, fai cose che ti piacciono, vedi persone che ti fanno stare bene, ma dimenticalo..se vuoi davvero essere lasciata in pace sono sicura che ce la puoi fare. io il mio ex non l ho piu sentito..e a me corna non ne ha mai messe (per lo meno non che io sappia), non mi ha mai picchiata o usato violenza fisica..vedo che rientro tra i "fortunati" che hanno vissuto relazioni con borderline con conseguenze "lievi"., ho vissuto di sensi di colpa per anni ma nn ho mai realizzato che gli mancava davvero qualche rotella.io quando ho capito che lui era davvero borderline e che era irrecuperabile l ho lasciato perdere. certo, fa male pensare che sia stato ttto una finzione, che le sue dichiarazioni non fossero vere, che era la storia di una malattia e non d amore..ma abbiamo gia sofferto abbastanza, vogliatevi bene, please. ale, piantala li con queste assurde ripicche, che ti mettono sul suo stesso piano con la differenza che lui ha la scusante della malattia, ma noi no! la codipendenza e un distrubo, si vince, se lo si vuole. ma bisogna volerlo.e lo dico a me per prima, che patisco ancora per l assenza di dr jeckil. ma mr hyde e cosi spaventoso che penso nessuno meriti di vivere quel che ho vissuto io. insomma, voltiamo pagina, non crogiolamoci nel nostro dolore, non cerchiamo vendetta. l indifferenza e la nostra piu grnade conquista. e lo sto dicendo a te come a me..

Il trappolone dei trappoloni sarebbe stato mandare una tua complice al blind date per poi spuntare solo quando lui era già in dirittura di arrivo verso la serata hot.

Ma a questo punto mi chiedo: se hai fatto il trappolone per beccarlo e se hai le prove che lui non sia cambiato, perché ti ostini? Vuoi il mio parere, ovvero: vuoi sapere quello che mi sono risposto io quando continuavo a passare sopra a tutti i campanelli di allarme che ricevevo? E' impossibilità di accettare che noi abbiamo sbagliato a scegliere la persona di cui innamorarci, è l'impossibilità di perdonarci per l'errore fatto....come cantano i Pearl Jam: you can come to terms and realize you're the only one who can't forgive yourself (magari, se ti capita, ascoltala, è bellissima e fa riflettere: Pearl Jam, Present Tense album "No Code").

Sensi di colpa? Sono loro che ci ammazzano e ci fanno solo del male. Fossi in te non ne avrei: si è voluto e cercato tutto quello che gli è successo, un po' come noi non ci siamo opposti ai loro comportamenti...se di colpa si deve parlare allora ne abbiamo al 50% (sono generoso). E poi, a cosa servono i sensi di colpa se non a tenerci legati a situazioni da cui dovremmo, invece, scappare a gambe levate??

Concordo,

li e' un tradire fine a se stesso-

Se volete ridere, finiva di whatsappare con me augurandomi la buonanotte intorno 10/30-11, poi entrava nel sito fino all'una di notte e oltre con l'altra me....non vi dico le nottate ed io il giorno dopo al lavoro con poche ore di sonno e un incazzamento da dobermann che montava ogni giorno che passava...ad un certo punto ho persino pensato di soffrire di sdoppiamento di personalita' tanto mi ero immedesimata nell'altra....

Allora, si ci ho pensato di presentarmi almeno al secondo blind date, al primo no, troppo ordinario, ma la soddisfazione di vedere la sua faccia al secondo è stato un piacere che mi sono in effetti persa.

Diro' di piu' e cioè che ho pensato e accarezzato l'idea di spuntare al secondo appuntamento ma non da sola bensi con due scagnozzi albanesi che gli avrebbero spezzato le gambe...ma vedi Mr.Big, in quel caso sarei passata io dalla parte del torto perchè' del resto lui era li solo per un aperitivo, la cena ed il dopocena a casa sua era solo un'ipotesi non del tutto fondata perchè era subordinata ad una attrazione fisica che dovevamo ancora verificare.

Quindi meglio cosi' perche' le cose o si fanno bene o non si fanno-parlo del blitz con gli albanesi.

Meglio che lui si crogioli nel dubbio amletico del trappolone anche se quell'evento li ha causato una botta alla sua auotostima che manco un tir gli avrebbe procurato e lo ha ridotto nelle condizioni in cui è ora.

Sensi di colpa?! Si ne ho molti e se potessi fare un rewind e cancellare l'ultimo anno lo farei volentieri.

Se sono ancora qui invischiata con lui è anche per queste cose, per questo maledetto vizio di volerla vinta a tutti i costi, per questo mio fottuto modo di non voler porgere l'altra guancia e di non voler mollare il colpo mai costi quel che costi.

Quanto è odio e quanto è amore ormai mi domando, è un prendersi e lasciarsi continuo, un botta e risposta, un rincorrersi a vicenda, un passaggio di consegne, una volta vittima io e carnefice lui e viceversa....

Un'eterna danza e lotta fra bene e male. Vorrei un po' di serenità e di pace, non pretendo l'amore, vorrei solo essere lasciata in pace da tutto e da tutti, ma soprattutto da lui.

Certamente non sono solo i border a tradire. Ma cambiano le motivazioni del tradimento, secondo me.

Nel caso di una persona che non ha questo disturbo (non voglio dire normale perché non ho idea di cosa sia la normalità ) si tradisce perché ci sono problemi nel rapporto, non si ama più il partner, perché si cade in tentazione (nel caso di tradimento occasionale), perché non si è soddisfatti dal rapporto che si ha in essere.....mille motivi, ma tutti legati alla gestione del rapporto.

Quando invece il tradimento è fine a se stesso, senza alcun preallarme, senza che ci siano crisi in atto nella coppia, senza che ci siano motivazioni plausibili e non vengano, quindi, date motivazioni quando il tradimento viene scoperto ( a me è stato detto: ero insoddisfatta.....sì, ma di cosa?....della situazione in generale....ovvero?....della mia vita...eh sti cazzi!) io penso che questo sia un segnale grave, perché non vi è una sequenza di causa - effetto, per cui la persona diventa completamente imprevedibile.

P.S. io, il trappolone, lo avrei portato fino in fondo: sarei andato agli appuntamenti e gli avrei rifilato una mitragliata di sberle che il giorno dopo somigliava a Krusty il clown, altro che!

FEDE E MR.BIG,

NON VOGLIO SPEZZARE LANCE A FAVORE DI NESSUNO PERO' PER CERTO NON SOLO I BORDERS POSSONO AVERE AVUTO COMPORTAMENTI CARATTERIZZATI DA SOTTERFUGI E/O PSEUDO TRADIMENTI VARI.

CIO' CHE VOGLIO DIRE E' CHE FA PARTE DELLA NATURA CADERE IN TENTAZIONE E A VOLTE SBAGLIARE E FERIRE ..SICURAMENTE PERO' LA RECIDIVA E' UNA LORO CONNOTAZIONE PARTICOLARE.

PER QUANTO MI RIGUARDA SONO SICURA CHE IL MIO BORDER E' ALLA CONTINUA RICERCA DI CONFERME ANCHE PERCHE' IO NON GLIENE DO' E PERDIPIU' IL RAPPORTO E' SEMPRE STATO GESTITO A DISTANZA DI SICUREZZA ED INFARCITO DA MIE FUGHE ALTALENANTI CON RIPRESE AL VOLO DA PARTE SUA ALLA FACCIA DELLA MIA DIGNITA' E DEL MIO ORGOGLIO.

IL TRAPPOLONE COME LO CHIAMA LUI, ANCORA SI DOMANDA CHI CI FOSSE DIETRO IL MIO AVATAR, PERCHE' IL DUBBIO GLI E' VENUTO NATURALMENTE CHE CI FOSSI IO DIETRO, E' SCATTATO ECCOME E LUI CI E' RIMASTO IMPIGLIATO ALMENO UN PAIO DI VOLTE, CIOE' PER BEN DUE VOLTE E' ANDATO AD UN APPUNTAMENTO AL BUIO CON ANNESSO BIDONE NATURALMENTE.

CHIARAMENTE IO HO NEGATO E NEGHERO' FINO ALLA MORTE LA MIA IMPLICAZIONE NELLA FACCENDA.

VA DA SE' CHE LUI SA CHE IO SO CHE LUI VOLEVA INCONTRARE UNA PERCHE' LE VIE DEL SIGNORE SONO INFINITE.....  


LA COSA TRISTE E' CHE IO SONO QUI A PARLARNE E PERDIPIU' NEL CASO SPECIFICO MI SONO ABBASSATA AL SUO LIVELLO PERCHE' CHI VA ALLA STALLA NON PUO' CHE USCIRNE CON LE SCARPE SPORCHE DI LETAME!!!!!!!!   

MA L'OCCASIONE ERA TROPPO GHIOTTA PER CUI CHIEDO VENIA   

Oh, bene, non sono proprio il solo e unico che si è fatto infinocchiare dalla loro doppia vita.

Ale, se ti può consolare io con l'ex amante di mia moglie passavo per una specie di sessuomane che non poteva avere una donna di fianco che ZAC! se la portava a letto (cacchio, sarò anche un bell'uomo, ma se venisse un extraterrestre e vedesse me e Brad Pitt penserebbe che siamo due razze diverse!)....tipico caso di proiezione di lei su di me....una volta mi ha anche pedinato e ha scoperto delle cose scabrosissime su di me: sono andato dal barbiere anziché subito in ufficio.....VERGOGNA!!!!! Ahahahahah.

Fede, la storia con l'amante del matrimonio è iniziata 3 anni prima che ci sposassimo ed è continuata per tutto il primo anno di matrimonio, dopo di che io ho fatto le valigie, cambiato lavoro e mi sono trasferito mollandola li da sola.....al che mi ha bombardato psicologicamente e convinto a tornare indietro. Da quel momento, comunque, ci vedevamo anche noi solo nel fine settimana.....quindi ho scoperto il secondo tradimento......e poco fa il terzo....ma ora mi dico: se quando vivevamo insieme è stata in grado di fare certe cose, figuriamoci con il campo libero dal lunedì al venerdì sera cosa avrà combinato! Nani, ballerine, mangiafuochi!

Vi racconto questa per farvi fare due risate: poche settimane dopo il matrimonio mia moglie scompare.....come scompare?.....Eh! Scompare! Nel senso che non si fa sentire dal mattino presto fino alla sera tardi. Quando mi chiama mi dice che è al mare con le amiche......sull'adriatico o qualcosa di simile.....mai che mi dicesse: sono qui con Tizia Caia, all'albergo Caccola a Marina di Pisciazza.....era tutto un "mahhhh, siiiii, siamo più o meno vicini aaaaa....non mi ricordo il nome preciso......tipo Excelsior......ecco, in realtà era in Egitto con l'amante....era arrivata a darmi addirittura un aeroporto di arrivo diverso dal reale per evitare che la andassi a prendere. L'ho scoperto solo dopo svariati mesi quando lei ha "dimenticato acceso" il pc e ho potuto darci un'occhiata. Non vi dico cosa si prova a vedere certe foto!

HAI VINTO UNA BAMBOLINA DI PEZZA...NON SONO GENIALE SONO UNA CRETINA....  


PERO' UN PO' DI SODDISFAZIONE ME LA SONO TOLTA MA NON RIVELERO' IL FINALE...


NDR DURANTE I NS.COLLOQUI VIRTUALI CON IL MIO AVATAR FASULLO LUI SI' E' SEMPRE DICHIARATO SINGLE.... O MEGLIO SEPARATO DALLA MOGLIE E DELLA VERA ALE NON HA MAI FATTO CENNO .... DEL RESTO COSA POTEVO ASPETTARMI?... CHE PARLASSE DI ME AD UNA TIPA CHE STAVA CORTEGGIANDO VIRTUALMENTE E CHE VOLEVA INCONTRARE DI PERSONA...!!!!!


L'UNICA CONSIDERAZIONE CHE POSSO FARE E' CHE IN FONDO LUI SI E' INVAGHITO ANCORA DI CHI? DI ME O DEL MIO AVATAR CHE DIR SI VOGLIA QUINDI I CASI SONO DUE O IO NON SONO UNA BRAVA ATTRICE OPPURE E' PROPRIO IL DESTINO CHE CI UNISCE CI DIVIDE E CI RIPIGLIA.

No Ale non ci puoi lasciare così...  

prendiamola a ridere perchè solo queste splendide creature ci possono ancora stupire con i loro sotterfugi e doppie/triple vite...

Certo mister big per riuscire a competere con la tua ex e quello che ti ha fatto (ricordo l'episodio del ballo del matrimonio) ci vuole molto impegno...

Per quello che mi riguarda diciamo la "doppia vita" era in qualche modo dovuta al fatto che per tre anni abbiamo vissuto a distanza...quindi non oso immaginare...di sicuro le poche volte che ho utilizzato il suo pc (eh eh non era stato molto furbo queste volte   ho scoperto
1) su fb una ragazza che gli diceva "amore sto andando al supermercato..."
la scusa è stata che io in quel periodo lo avevo lasciato e ovviamente "tra loro non era successo niente"...che te lo dico a fare!!!

2) a distanza di più di quattro anni (cioè lo scorso natale) uso un pc vecchio e leggo una mail di una ex che commenta un suo viaggio risalente appunto a quattro anni prima in cui "era dovuto partire da solo all'improvviso, c'era soltanto un posto libero   " in cui lei dice "quindi sei stato un mese con ...(la sua ex storica) -ndr bisognerebbe aprire un 3d apposito sull'harem delle ex di cui con il cavolo io farò parte-

Il suo commento "sono stato tante volte con lei in questo posto...non mi ricordo...  "
A distanza di tempo, ulteriore commento: "ma per favore Fede...un pò di rispetto!!!"

Dubbi su altre situazioni alquanto strane, diversi...se solo ci penso vomito!!

Bella l'idea della pizza!! Chissà se qualcuno ne uscirebbe vivo!!