Borderline e tradimento

O Madonna,

Loki dopo la tua risposta penso di avere dei tratti border anche io.

Ma scusa se tu che sei border stai con un ragazzo che dici essere simile al mio siamo a posto, allora sono proprio border anche io.

Potrei veramente suicidarmi a questo punto..  

Vorrei cavarmi gli occhi per non dover leggere.Però niente, è più forte di me...devo venire a leggere i vostri sfoghi.
Lukas che dice "adesso la chiamo,faccio questo faccio quello e lei reagirà così,poi farà questo" Che nervi.
Siete capricciosi e irritanti mi sembra.Perché non ve la fate passare?Perché vi fissate così?Se li amate teneteli come sono, se non vi vanno bene vostro malgrado tutelate voi stessi a andate il più lontano possibile.
Reset anche tu perché non "resetti" tutto?Basta, sto bambino di cui parlate è ora che cresce,no?!Andate avanti siete nati per amare,vi viene dal profondo non potete farci niente..e allora amate chi può ridarvi amore.E' questo che volete no?Mica amate per nulla, amate e date tutto ma volete qualcosa in cambio..giustamente.Ma è amore sprecato a sto punto.
Sarete stati devastati,umiliati e lasciati solo in un mare di confusione ma sta voi fare la prossima mossa...ci sono due scelte: rimanere accanto al vostro"border" con la consapevolezza che è quello che è o andate via..non c'è la terza opzione, le vostre fantasie non si realizzeranno mai.MAI.MAI.MAI.MAI.Non esiste una cura, possiamo solo arrangiarci come meglio possiamo,sia voi che noi.

Non riesco a concepire come ci si possa dannare l'anima per amore di qualcuno che non sia parte della famiglia.Se non vi vogliono,se vi trattano come pezze da piedi..ci vuole tanto a voltare pagina?Evidentemente sì..Vi siete fissati però.Ma bo'..non potete farci niente nemmeno voi a sto punto.Altrimenti l'avreste fatto di certo.
Però siete più depressi di noi questo lo vedete no?!Ultimamente scrivete solo voi.Comunque non sprecate tempo a ridermelo tanto non capisco ed è inutile.Tanto se uno non capisce non capisce.  Siamo lontani anni luce.


Ehm ALE dalla descrizione che hai fatto sembrava parlassi del mio ragazzo e adesso mi sta venendo un dubbio..anche lui si comporta così.
Non lavora da parecchi mesi perché ha "qualcosa in ballo", gioca alle macchinette(molto meno da quando minacciavo di lasciarlo),nella sua testa l'unico modo per campare sono rapine o simili -_- però non ha mai fatto nulla di illegale.E' solo un chiacchierone.Ultimamente ha forti scatti d'ira e ieri è uscito ed è tornato alle sei di mattina...poi canzoni dedicate su fb...cuori qua e là..(tipo me quando faccio qualcosa di sbagliato)...e altre cose che adesso non focalizzo.Per le fughe romantiche propongo sempre io..come il tuo lui...fare l'amore notte e giorno in riva al mare..vivere di solo amore e alcol..  magari.Credevo che il mio fosse solo idiota...ma forse ha qualcosa che non va anche lui a sto punto.Ma c'è qualcuno che ha qualcosa che non va poi?Bahh..ah!!!!!!per favore un prete proprio no!!!Vai da chi ti pare, parla con il ponte piuttosto che con il prete.E poi scusa ma raggiungilo il tuo ragazzo..troverai lavoro là che ti importa?Non è così complicato, sei innamorata...lui è..è lui...   conquisterete il mondo

La paura di stare da soli è comprensibile ma non è giustificata. Sei una persona intelligente, si vede, e sai perfettamente che il mondo è un giardino pieno di opportunità. Non ti fossilizzare su una mela marcia ma cerca in giro, ci sono frutti succosi che ti aspettano.

So che non è facile ma ti garantisco che un rapporto paritario tra persone non border è anche più appagante...finalmente ti senti una persona con pregi e difetti come tutti e non un punching ball!

Ho paura di non riuscire piu' a provare le emozioni che lui mi da', ho paura di rimettermi su la corazza, quella che ho sul lavoro, ho paura di non sentire piu' nulla, ed invece adesso è cosi' bello il sentimento che provo anche se verso una persona sbagliata ....

Ma sto male, quando sto con lui sto bene, ma quando analizzo razionalmente la situazione sto male e sto male al pensiero di perderlo, di perdere le emozioni che provo quando sto con lui...anche se sappiamo tutti che sono effimere....almeno per lui e forse ache per me

Ale ha scritto:Dovrei forse andare a parlare con prete? Non lo so, non sono credente, ma se qualcuno ritiene che possa essere utile, lo faccio.

Lascia perdere i preti. Sono bravissime persone (forse....alcuni....mah) ma sono degli ignoranti sentimentali e, primo, non ti capirebbero, secondo, ti darebbero dei consigli folli nella tua situazione.

L'unica cosa che devi fare, secondo me, è cercare di astrarti dalla tua situazione personale e analizzarla. Se non ce la fai da sola, qui nel forum ci sono un sacco di persone in gamba che possono aiutarti. Il confronto con chi ci sta passando è molto utile, te lo posso garantire. Parla, confrontati, sfogati, analizza....vedrai che ce la fai.

Purtroppo l'unica cosa che puoi fare per aiutarti ad uscire definitivamente dal problema è chiudere la storia e questo lo devi fare tu, da sola.

Per tutto il resto noi siamo qui!

A tutti voi,

è vero noi cod siamo affini ai border anche se loro sono moltiplicati per cento, si piglia chi si somiglia insomma.

Non riesco a lasciarlo perche' mi cullo nella speranza che è piu' forte della ragione, frammista al desiderio di raggiungere un traguardo personale, che è quella di cambiarlo e/o cercare di farlo vivere meglio, forse per dimostrare che valgo a me stessa e perchè se do tanto mi aspetto di ricevere tanto.

Certo che se vedo il border che sta con un cod sarei disposta a dire al cod le cose piu' nefaste sul border pur di fargli capire che sta sbagliando, ma non ci riesco con me perchè io sono peggio del peggior sordo che non vuol sentire.

Sto andando contro tutti i miei principi, in questo momento lui e' l'antitesi dell'uomo che io ritengo valido per me eppure ne sono innamorata pazza.

Io che ho un senso del dovere fortissimo, lui che e' sei mesi che non lavora, io che ho dei principi morali fortissimi, lui che vorrebbe bruciare la macchina per intascare i soldi dell'assicurazione, io che programmo ogni singola mia azione, lui che vive alla giornata, io che rispetto sempre i miei impegni costi quel che costi, lui che è completamente deresponsabilizzato e alla deriva, io che non fumo e sono astemia, lui alcolista e tabagista.

Ma come cazzo ho fatto ad infilarmi in questo canyon???????!!!!!!!!!!

Ma soprattutto come dici tu LUKACSVAN come posso pretendere di poter contare su un uomo che non è nemmeno in grado di badare a se stesso, perchè verra' anche quel giorno, magari sara' uno all'anno, ma prima o poi verrà.....

Sapete quante volte mi sono detto scappa, fuggi, basta, stai solo perdendo il tuo tempo, poi succede qualcosa e rimango ferma, mi lascio avvolgere da quello strato di miele dolciastro e appiccicoso, dal quale non riesco piu' ad uscire, perchè mi piace.

Mi piace sentirmi desiderata, che lui mi dica fuggi con me ai caraibi, stai con me e non lasciarmi, faremo l' amore sulla spiaggia e nell'oceano tutto il giorno, guarderemo il tramonto abbracciati e mi sembra di essere l'eroina dei piu' stucchevoli romanzi di Liala.

Ma io mi domando e dico ciò che sono e faccio sul lavoro, insomma sono una persona totalmente diversa, sono decisa a volte spietata, mors tua vita mea insomma ed invece con lui sono un cagnolino scodinzolante che gli lecca la mano, ma soprattutto gli perdono tutto, ci manca solo che lo mantenga economicamente perchè ormai è veramente a livello di caritas e sarebbe l'apoteosi del mio delirio.

Ragazzi, ve de lo dico con tutto il mio cuore, datemi una mano ad uscirne finchè sono ancora viva, ma non fisicamente bensi moralmente, perchè sto inziando a non avere piu' nè rispetto nè stima di me stessa.

Non ditemi di andare a parlare con qualche psicologo o simile, primo perchè l'ho gia fatto, secondo perchè qui nel forum ci sono i migliori psicologi del mondo, cioè chi vive entrambe le facce della medaglia e quindi ha provato sulla pelle tutto, tant'e' che avete e abbiamo sviscerato e concettualizzato ogni millimentro del problema.

Dovrei forse andare a parlare con prete? Non lo so, non sono credente, ma se qualcuno ritiene che possa essere utile, lo faccio.

Io penso che se anche facessi questi discorsi a lui forse non li capirebbe o farebbe finta di non capirli per tutto quello che avete detto prima, quindi sulla sua pietà e/o comprensione non posso contare, della serie lasciami lasciarti.

Innamorarmi di qualcun'altro, in questo momento non funzionerebbe, ne sono certa.

Mi devo buttare giu' da un ponte?!

Lukacsvan ha scritto:mettere una foto della persona 'amata' sul comodino, guardarla ogni sera senza provare particolari emozioni. recarsi a un primo appuntamento e studiare la location: palazzo, giardino, dintorni. e poi appartamento, dettagli d'arredo, ordine.

Mi ha colpito questa frase di Lukacsvan e lo ha fatto perché ho riconosciuto il modus operandi.

Mettere una foto del proprio "amato/a" sul comodino è una cosa che, secondo me, i border fanno perché è una cosa tipica: la si vede fare alle coppie, agli altri, e allora ci si adegua, ma non ha il significato che potrebbe avere per chiunque altro. Magari, di fronte a quella foto vanno a letto con l'amante, magari la usano per sfogarsi e ricoprire di insulti il compagno/a, la usano come bambolina woodoo, vai a sapere.

Questo mi fa pensare che un border sia un grande attore che rappresenta l'amore a uso e consumo del partner.

il cod è un fesso... e un ingenuo. è qualcuno cresciuto pensando di non valer niente, che cerca negli altri la stima e l'amor proprio che non gli è stato insegnato. spesso è pure narcisista, si butta in storie senza speranza con l'ossessione di raggiungere un traguardo personale. l'amore che è capace di donare è inversamente proporzionale all'autostima che ha di se: piu è incentrato sui propri problemi, meno riuscirà a capire il partner (anche a livello empatico): donerà tutto se stesso solo per avere qualcosa in cambio.
non provo particolare simpatia per i cod, pur sapendo di essere tra loro. spesso ci lagniamo, siamo incentrati solo sui nostri problemi e ci dimentichiamo degli altri.
alcuni cod arrivano a bullarsi dei piu deboli, nel tentativo di farsi forza.
certo che il cod ha bisogno di aiuto, e non fa 100 di testa.

ma dall'altra parte...
ho amato profondamente la mia ex. non l'ho mai offesa, non ci sono mai riuscito. non le ho mai rinfacciato nulla. non credo di essere mai stato tradito... ma anche questo non ha importanza.
si dice che la colpa non sia mai di una persona sola ma di entrambi. col cazzo, in questo caso. è facile incolpare l'altro quando fa da solo il lavoro di tutta la coppia, e tu non muovi un dito (sempre se non fai di tutto per creare problemi).

un vuoto emotivo freddo e gelido. cinico e sarcastico. distaccato. che puo tramutarsi nella tempesta piu furiosa e dolorosa. il tutto ricoperto da un leggero e morbido strato di cioccolato al latte.
è tutto qui. non c'è altro.
la patologia del border ha gli stessi punti del cod... moltiplicati per l'infinito.
e nessuno puo amare quando ha il deserto emotivo dentro di se. vivere grazie ma soprattutto a scapito del partner... questa è la sola realta.
amare, tradire, odiare... sono solo parole. tutto è volatile, e come tale non ha alcun valore. non hanno idea di cosa significhi... è come parlare due lingue diverse. non ci sarà mai un intesa. perche in realta sono solo sfaccettature del vuoto.
il border sa di aver problemi... e in linea di massima te lo dice pure, anche se a fini strumentali. perche ha capito che dall'altra parte c'è una crocerossina. ma perche dovrebbe cambiare? per qualcuno di cui non gliene frega niente? non ama se stesso, non ama i "migliori amici", non ama nemmeno il partner. sono ombre... ombre con sotto l'etichetta del ruolo che andranno a ricoprire.
perche dovrebbe avvertire l'altro? per salvarlo? per salvare un ombra, che vale esattamente quanto mille altre?
il dolore che provoca il border è enorme... anche se probabilmente è nulla se paragonato a quello che prova lui stesso. ma il problema è che non se ne preoccupa minimamente... se non in quei rari casi in qui proietta la sua vergogna. ma che, come tutto il resto, parte dall'interno, non certo dall'esterno e dalla realtà...
e devo essere onesto: tutto questo è... orrendo. come la patologia.

il cod è un bambino cresciuto: non riuscirà mai a vedere con chiarezza la persona con cui credeva di aver finalmente trovato la sua felicità. perche le sue speranze sono piu forti della ragione.
ma puo tranquillamente vedere oggettivamente il partner di un altro cod... e farsi due conti di chi davvero è la persona che ha davanti.

Lukasvan
Hai espresso la realtà delle cose... purtroppo è tutto vero... sta maledetta patologia è davvero devastante. .

tra le tante cose che ho letto sul disturbo circa sette anni fa, quelle che mi rimanevano più impresse nella mente - anche per deformazione professionale - erano quelle legate alle azioni. mettere una foto della persona 'amata' sul comodino, guardarla ogni sera senza provare particolari emozioni. recarsi a un primo appuntamento e studiare la location: palazzo, giardino, dintorni. e poi appartamento, dettagli d'arredo, ordine. senza contare le metafore: sono persone di cristallo: delicate da toccare, facili a rompersi e pericolose quando vanno in frantumi. e ancora: sono persone senza pelle che affrontano una tempesta di sabbia. angelo bona parla di relazione 'carpofaga'. ce ne sono mille.

restiamo nella metafora. possiamo pensare che una persona senza pelle possa mettersi nei nostri panni? che una persona in mille pezzi ci sia di sostegno quella volta in due anni che ne abbiamo bisogno? che una persona che vampirizza il rapporto possa andare a donare il sangue? provate a chiedere a un bambino viziato di prendersi cura di voi. proviamo a chiedere a un tossicodipendente, nota classe egoista, di venirci a prendere perché siamo rimasti a piedi. l'egoismo borderline è chiaramente patologico, anche se sicuramente più incurante che incurabile. la mancanza di empatia di chi è abituato a piangere le proprie miserie è scontata.

tradire per loro è reagire, quasi mai agire. non importa se reagiscono a impulsi autogenerati, importa tenere in piedi la baracca con lo sputo, far funzionare una logica a costo di contraddizioni. perché le contraddizioni sono relative, l'angoscia la considerano assoluta, stabile. anzi, ci saranno certe sere che la sentiranno pulsare sotto pelle e la chiameranno come si chiamava la famosa domestica del sacerdote, perpetua.

ora la chiamo e le chiedo un favore, piccolo. ma la metto in condizione di capire che potrebbe perdere qualcosa di più grande se non me lo fa. mi dirà di no, si arrabbierà. ma credo che entro domani sera cambierà idea cercando di farmela pesare.

Io penso che la verita sia nel mezzo, come sempre..il mio ex era incapace di ammettere di aver sbagliato, ma io penso davvero che non si rendesse conto che non era coerente.viveva in un mondo parallelo. non penso lo facesse con malizia o cattiveria "voluta" ma con tanto, tanto egoismo..della serie, io sto male, di quello che senti tu me ne sbatto altamente. ovviamente mai detto in maniera chiara, ma la morale e sempre stata questa..nei momenti di lucidita ha ammesso di rconoscersi in testimonianze di borderline e aveva promesso di andare da un terapista (uno psichiatra no, perche le medicine per lui eran veleno, non fa niente se poi si abbuffava, vomitava, usava purganti o altro..), ma poi io penso abbia preso paura e non abbia avuto il coraggio di guardarsi davvero dentro. piu facile dare la colpa a me e alle circostanze. ma non penso lo abbia fatto in maniera consapevole, era solo uan forma di autodifesa. e ovvio che uno preferisce chiudersi gli occhi e pensarsi normale, piuttosto che ammettere di avere un problema e stare male nel tentativo di risolverlo. quanto al fatto che non siamo normali noi codipendenti, concordo. non e un caso che io sia finita dallo strizzacervelli..ma non e cosi semplice: se razionalmente possiamo capire che alcune cose non dovremmo accettarle, l innamoramento o le nostre piu intime paure ci impediscono di trarne le conseguenze. pero noi almeno facciamo male solo a noi stessi..invece il borderline soffre lui, ma fa soffrire il partner come un cane, senza pieta. lo so che non lo fa apposta, ma fa male. e anche tanto..spt perche viene dalla persona che nei momenti buoni ti tratta come la sua meta della mela e che si e guadagnato la tua fiducia. io del mio partner mi sono sempre fidata, perche per me non c e storia senza fiducia..continuo a pensarlo anche ora. e mi chiedo come ho fatto ad accettare tante accuse ingiuste per cosi tanto.. quanto ero cieca..

Mr. Big
La mia ex invece ammetteva di sbagliare ed era davvero addolorata e pentita quando a sangue freddo parlavamo dei suoi momenti folli.. e mi rispondeva che aveva capito.. dicendolo con convinzione, ma in quei momenti diventava ingestibile e tutti i suoi buoni propositi andavano a fare in culo..
Io voglio il suo bene xche cmq la sua parte positiva lascia il segno e spero davvero che possa trovare la sua pace xche capisco che vivere così non è x niente bello... detto ciò, ho capito di non poterla aiutare e dunque non ha più senso subire i danni collaterali che implica la sua presenza nella mia vita.. senza rancore ma con la voglia di tornare a vivere con un certo equilibrio. .

Loki 88
Ho capito il tuo punto di vista, ma il mio, giusto o sbagliato che sia ne è lontano anni luce.. ma ti ringrazio per il tuo contributo al forum. Più si ci confronta e più si capisce e tu 6 molto disponibile  

Ale
Devi fare quel salto di livello mentale che ti porti a volerti bene e a troncare tutti i rapporti con lui.. sai che è la cosa giusta ma non riesci ancora a mettere un punto e ad andare a capo.. ma vedrai che ci riuscirai.. ti auguro il più presto possibile...

Mister b in realtà. .. avrei risposto come la tua ex

Per quello che so ogni disturbo è egosintonico.Per quanto mi riguarda anch'io credo che i miei comportamenti siano giusti e che spesso e volentieri la vittima sono io.
Mi trattengo con tutte le mie forze solo ed esclusivamente perché ho il terrore che il mio ragazzo mi abbandoni.
Quando ha iniziato a notare i tagli e la bulimia mi ha minacciato che se non avessi smesso mi avrebbe lasciata.Ho continuato a farlo finché siamo andati a vivere insieme perché poi non potevo più nasconderlo.
Quando siamo andati a vivere insieme ha iniziato a voler uscire con gli amici. ..gliel'ho proibito fino a quando me l'ha permesso poi ha iniziato a uscire.Ogni volta che usciva mi arrabbiavo tantissimo..e appena se ne andava mi assaliva il panico perché mi aveva abbandonato.
E l'egoista sarei io?ma sono un fottuto tappetino in caso. Tutto questo perché il mio cervello tarato mi dice che lui per me è vitale e che non posso proprio privarmene.
Ma se io fossi più indipendente e meno bloccata in certi..settori diciamo. .lo avrei mandato a quel paese da un pezzo.
Forse qualcuno si accorge forse altri no..non ne ho idea.ma non bisogna propriamente credere di sbagliare per modificare alcuni lati del carattere...io per lui lo faccio nonostante potrei benissimo giustificarmi con il distutbo.che vi devo dire.. forse cercavo inconsciamente il pretesto per salvarmi..
Comunque i cod ai miei occhi sono alieni, non riesco bene a capirvi.non riesco a mettervminei vostri panni perché per quanto sclerata io possa essere sono in grado di tutelarmi.se vengo trattata male dalla perdona che dice di amarmi contraccambio con gli interessi poi vado per la mia strada.
Scusate, ma siete un bel po'matti anche voi..a mio parere  
Tutte queste vittime io non le vedo, , avete vissuto bei momenti poi brutti poi siete stati lasciati e forse tormentati ok..si sta un po'male poi si va avanti.questo penso.poi come si dice:se ti viene fatto del male una volta è colpa loro, la seconda è colpa tua. Più o meno era così.
Per finire se il mio ragionamento non vi sembra logico e coerente:"mi contraddico?certo che mi contraddico! Sono grande, contengo moltitudini."

Fede,

Mi permetto di darti il mio punto di vista in attesa che Lokki ci dia il suo.

Io credo che i border si rendano conto che stanno facendo qualcosa che non va fatto, semplicemente adducono sempre delle motivazioni più che plausibili per il loro atteggiamento (plausibili ai loro occhi, ovvio) e si giustificano così per quello che fanno.

Il tuo ex aveva scoppi di ira ingiustificata, ma per lui erano dovuti al comportamento altrui....al mondo crudele....alla stronzaggine degli altri....alla necessità di doversi difendere...tutte motivazioni che cozzano con la realtà ma che danno loro la possibilità di sentirsi dalla parte della ragione e di aver fatto quello che andava fatto. Forse in un certo senso si sentono anche quelli fighi della situazione, che sanno affrontare la vita di petto. Non so, sinceramente, forse sbaglio.

Nel caso del tradimento, mi è stato chiaramente detto: "io tradisco perché sono sicura che tu faccia lo stesso e allora perché non dovrei farlo io? In fondo tu non mi ami, per cui io sono andata a cercare l'amore da chi me lo poteva dare". In tanti anni di frequentazione della mia ex non ho mai sentito ammettere che il suo comportamento fosse sbagliato, a meno che non fosse utile al suo scopo di farmi mettere una pietra sopra l'accaduto, non parlarne più e tornare insieme.

Vediamo che ci dicono gli altri!

Tutti i co dipendenti che sono nel forum, perché sono qua? Perché uscire da una storia con un border è molto complicato date le loro caratteristiche... è loro ne sono al corrente. . Io penso che stare con una persona vuol dire innanzitutto sincerità e rispetto, far finta di niente vuol dire essere egoisti e fregarsene del partner, perché non credo sia normale che molti co dipendenti debbano andare in cura da uno psichiatra dopo l abbandono. . X me vale la regola: non fare agli altri quello che non vuoi che sia fatto a te! Voi border soffrite e lo so bene.. ma dovete anche capire che soffre anche chi vi sta al fianco.. ed un conto è trovarsi in una situazione simile ed un altro è scegliere di farlo... io nei panni della mia ex mi ci sono messo mille volte.. il problema è forse che il border spesso è molto egoista e pensa che sia l unico a soffrire.. e non sono d'accordo sul fatto che fare outing sia come tirarsi la zappa sui piedi.. o meglio, per come la vedo io preferirei tirarla sui miei piedi piuttosto che sui piedi di un altro povero cristo.. io non concepisco il fatto di fare male ad altri essendone consapevoli.. poi giustamente ognuno è libero di pensarla come meglio crede.. io mi reputo una vittima e sono certo che per come sono fatto non riuscirei a fare neanche al mio peggior nemico quello che ho subito. . Poi d'accordo sul fatto che tutti i border non siano uguali ma sapere di essere in grado di mandare una persona dallo psichiatra e pensare a non tirarmi la zappa sui piedi per me è solo egoismo puro...

CARO CHE CASINO,

IN EFFETTI IO COME TE CIOE' PERSONE SANE CI ASPETTEREMMO COERENZA E TRASPARENZA, PERO' DO' RAGIONE A LOKI88, METTITI NEI PANNI DEL BORDER.

CHI LO DIREBBE DI AVERE UNA PATOLOGIA COSI' INVALIDANTE A LIVELLO EMOTIVO E QUINDI SENTIMENTALE.... SAREBBE COME TIRARSI LA ZAPPA SUI PIEDI PERDONAMI.

POI ANCHE IO LA PENSO NE' PIU' NE MENO COME TE, CIOE' CHE ALLA FINE LO SI SCOPRE COMUNQUE, MA ORMAI E' TROPPO TARDI PURTROPPO PERCHE' SI E' INVISCHIATI.   

SAI QUALE E' IL PUNTO CHE NOI DIPENDENTI SAPPIAMO BENISSIMO CHE CI SONO DEI SEGNALI DI ALERT E QUESTO SIN DALL'INIZIO... PERO' FACCIAMO FINTA DI NIENTE, IO A TUTT'OGGI NON VOGLIO AMMETTERLO E CONTINUO A FREQUENTARLO, NELLA SPERANZA CHE QUALCOSA CAMBI.

DICO SEMPRE: BASTA!!! E' L'ULTIMA VOLTA POI DA BUONA DIPENDENTE SONO SEMPRE LI'.

SIAMO CORREI CIOE' CORRESPONSABILI, PERCHE' ANCHE LORO DIPENDONO DA NOI, IO HO PROVATO MOLTE VOLTE A MOLLARLO E CI SAREI ANCHE RIUSCITA SE LUI, DALL'ALTRA PARTE, AVESSE ACCETTATO LA MIA DECISIONE, MA NEL MOMENTO STESSO IN CUI GIUSTAMENTE IL BORDER NON VUOLE PERDERTI E TI VIENE A RICERCARE O TU HAI UNA VOLONTA' DELLA MADONNA E LO MANDI A A C.... -NON GLI RISPONDI - TAGLI I PONTI- TI DAI IRREPERIBILE- OPPURE GLI DAI UN'ALTRA POSSIBILITA' E COSI' DISCORRENDO IN UN LOOP SENZA FINE.

IO TI GIURO CHE LE HO TENTATE TUTTE PER STACCARMI E RIUSCIREI ANCHE A MANTENERE LA MIA POSIZIONE DI DISTACCO, PER INTERROMPERE IL TUTTO SAREBBE SUFFICIENTE CHE LO FACESSE ANCHE LUI.

CIOE' DIRSI OK NON E' POSSIBILE CONTINUARE PERCHE' TU SEI SBAGLIATO ED IO SONO SBAGLIATA QUINDI ADIOS...

MA PER ORA SE LUI NON ACCETTA IO PURTROPPO NON RIESCO A NONRISPONDERE AI SUOI TENTATIVI DI RAGGANCIO E TI DICO CHE HO FATTO UN GROSSO PASSO AVANTI PERCHE' PRIMA LO MOLLAVO POI LO CERCAVO IO.

PER CUI SPERO CHE CON ANCORA UN PO DI TEMPO E PAZIENZA DI RIUSCIRE AD ESSERE IN GRADO DI STACCARMI E ANCHE DI FRONTE AI SUOI TENTATIVI DI RIALLACCIO ESSERE IMMUNE ED IMPERMEABILE.

@ Loki88

Ti faccio questa domanda a te perchè sei molto disponibile ma ovviamente può rispondere chiunque:
tu dici che "ci marciano nel momento in cui si rendono conto che c'è qualcosa che non va ma non lo ammettono..."
Premetto che siccome il disturbo è egosintonico si dice che non ci si rende conto...io su questo punto non so che pensare.
E' vero che anche io ho impiegato un sacco di tempo per capire, cioè mi rendevo conto che ci fosse qualcosa che non andava però non capivo bene la patologia...la sua famiglia dice che ha un brutto carattere o la stronzata del segno zodiacale...cioè anche loro non vogliono vedere la realtà...
lui riesce in qualche modo ad avere una vita "normale", ha avuto sempre storie lunghe, con gli amici ad un certo punto ha sempre rotto (ovviamente per colpa degli altri), non ci sono comportamenti autolesivi, non fuma neanche le sigarette, l'aspetto più eclatante della sua patologia sono le esplosioni di rabbia incontrollate e immotivate, anche per stupidaggini, oltre alla paura di essere abbandonato ma immagino che quella ovviamente è più difficile da interpretare come parte di un disturbo, pensa che è amore...
poi c'è questa inquietudine interna che lo porta a cercare sempre delle soddisfazioni lavorative perchè essendo anche narcisista si sente un genio nel suo lavoro e quindi deve diventare una star...  

Ma nel momento in cui viene messo difronte all'assurdità delle sue reazioni trova sempre delle giustificazioni per i suoi comportamenti.
Lo so che nessuno può rispondere su un'altra persona, però mi interesserebbe il vostro parere. Secondo voi, una persona con tutta questa rabbia e anche odio (sembra che odia il mondo intero a volte) è sereno dentro, non si rende conto di qualcosa dentro che non va???
Domandone da un milione di dollari!  

Proprioio ha scritto:io non son cornuta, per lo meno che io sappia..ma che lui fosse borderline l ho scoperto alla fine della relazione. allora mi si e accesa una lampadina..probabilmente se l avessi saputo non sarebbe cambiato nulla. io era innamorata e cieca..quando mi guardo indietro vedo cosi tanti sintomi e prove della malattia ma io non la conoscevo..

Eri comunque innamorata..come hai detto tu...saperlo o non saperlo non avrebbe cambiato nulla.Anzi sapendolo forse l'avresti giustificato solo di più.

checasino ha scritto:Io sapevo che c'era in lei qlcs che non andava.. ma non pensavo ad una patologia così complessa... anche x ché poi nel mio caso, lei è peggiorata gradualmente e quando mi sono reso conto di non avere più la situazione sotto controllo mi sono messo alla ricerca sfrenata su internet e sono giunto alla conclusione che conosciamo..... come tanti di voi pensavo di poterla aiutare ma mi sono dovuti arrendere.. quando lo ho scoperto, sono rimasto sconcertato nel ritrovarmi in molte situazioni descritte. . Cmq penso sia giusto che il border debba essere sincero e parlare della patologia così chi si trova sulla loro strada a modo di informarsi e di decidere se intraprendere un certo tipo di relazione con tutti i pro e i contro oppure non farlo e cambiare strada.. io da co dipendente ne ho passate di cotte e di crude e credo che se lo avessi saputo prima tante cose me le sarei risparmiate.. quindi è giusto svelare il problema e far capire al possibile partner quello che tutto ciò implica... poi sta ad ogni singola persona valutare il tutto e fare una scelta.. che certamente con tutte le carte in tavola sarà molto più ponderata...

Ma scusa tanto pensi che una persona con il disturbo sia così idiota da andare da qualcuno che magari gli piace e dirgli:ciao, vorrei uscire con te ma mi è stato diagnosticato il disturbo borderline, te la senti?? - Dai oh..datevi un attimo una regolata.
Sono stata fortuna che il mio ragazzo sia riuscito ad innamorarsi di me e che abbia tenuto duro anche durante i periodi più neri.E io mi impegno accidenti, mi impegno e come!
Se le persone che hai incontrato tu sono state bastarde fino all'osso o è perché non ci tenevano abbastanza o perché si giustificano dietro il loro "problema" e fanno fessi gli altri.
Cioè non siamo matti da legare, il contatto con la realtà c'è!Non sempre al cento per cento ok...   però c'è.
C'è chi se ne approfitta secondo me.Sai di avere sta cosa quindi ci marci, oppure capisci che sei "sbagliato" ma non vuoi andare da uno specialista perché "tu non hai niente"...ci marci ugualmente.
Ci sono persone serie e persone poco serie.
Il disturbo influisce fino a un certo punto poi.Si può anche prendere in mano la situazione secondo me.Io almeno ci provo.E me la cavo.
Che poi...cioè..ti innamori dopo un giorno?Io a volte si hahaha però voglio dire...uscendo con una persona man mano scopri sempre di più,sicuramente non ti sarai innamorato del lato meschino,impulsivo, o che so io..però..ok non so più cosa volevo dire.Fatto sta che io non lo direi, almeno non all'inizio lo farei più in là...se vedo che sta diventando importante.Non mi do mica la zappa sui piedi da sola.Vado a dire a uno sconosciuto i fatti miei solo per tutelarlo?ma per carità...Che cambia saperlo?si è comportata male fine.Il perché il per come che te ne frega...si comportano male anche i sani di mente, a sto punto poi non so più cosa sia sano e cosa no.
Comunque i toni sono molto soft..non vorrei che te la prendessi.Scrivendo ovviamente non si capisce.Volevo solo esprimere il mio parere   

Io sapevo che c'era in lei qlcs che non andava.. ma non pensavo ad una patologia così complessa... anche x ché poi nel mio caso, lei è peggiorata gradualmente e quando mi sono reso conto di non avere più la situazione sotto controllo mi sono messo alla ricerca sfrenata su internet e sono giunto alla conclusione che conosciamo..... come tanti di voi pensavo di poterla aiutare ma mi sono dovuti arrendere.. quando lo ho scoperto, sono rimasto sconcertato nel ritrovarmi in molte situazioni descritte. . Cmq penso sia giusto che il border debba essere sincero e parlare della patologia così chi si trova sulla loro strada a modo di informarsi e di decidere se intraprendere un certo tipo di relazione con tutti i pro e i contro oppure non farlo e cambiare strada.. io da co dipendente ne ho passate di cotte e di crude e credo che se lo avessi saputo prima tante cose me le sarei risparmiate.. quindi è giusto svelare il problema e far capire al possibile partner quello che tutto ciò implica... poi sta ad ogni singola persona valutare il tutto e fare una scelta.. che certamente con tutte le carte in tavola sarà molto più ponderata...

io non son cornuta, per lo meno che io sappia..ma che lui fosse borderline l ho scoperto alla fine della relazione. allora mi si e accesa una lampadina..probabilmente se l avessi saputo non sarebbe cambiato nulla. io era innamorata e cieca..quando mi guardo indietro vedo cosi tanti sintomi e prove della malattia ma io non la conoscevo..

Loki88 ha scritto:

Mister Big ha scritto:Cleopatra cara,
Sicuramente il motivo di un tradimento c'è sempre, su questo non ci piove. Purtroppo la mia natura mi porta a cercare sempre la causa per giustificare l'effetto ma mi rendo conto che, in certe situazioni come quella che ci impegna, non sempre c'è una causa o, se c'è, non sempre è spiegabile al di fuori della testa che l'ha generata. Forse a volte ha molto più senso vivere nel presente, tanto per citare Eddie Vedder.

Checasino: hai espresso un concetto sacrosanto nell'ultima riga del tuo messaggio: "o la si accetta o si ci leva dalle palle!! E x me la seconda scelta è quella giusta...." Ecco, anche per me la seconda strada è quella giusta!

Voi sapevate del disturbo delle vostre fidanzate?Non voglio insinuare nulla, ne' dire che essere borderline o psicolabili o quello che vi pare giustifichi il tutto, forse non giustifica un accidente.Lo chiedo solo per curiosità   

No, io l'ho scoperto solo qualche mese fa.

Mister Big ha scritto:Cleopatra cara,
Sicuramente il motivo di un tradimento c'è sempre, su questo non ci piove. Purtroppo la mia natura mi porta a cercare sempre la causa per giustificare l'effetto ma mi rendo conto che, in certe situazioni come quella che ci impegna, non sempre c'è una causa o, se c'è, non sempre è spiegabile al di fuori della testa che l'ha generata. Forse a volte ha molto più senso vivere nel presente, tanto per citare Eddie Vedder.

Checasino: hai espresso un concetto sacrosanto nell'ultima riga del tuo messaggio: "o la si accetta o si ci leva dalle palle!! E x me la seconda scelta è quella giusta...." Ecco, anche per me la seconda strada è quella giusta!

Voi sapevate del disturbo delle vostre fidanzate?Non voglio insinuare nulla, ne' dire che essere borderline o psicolabili o quello che vi pare giustifichi il tutto, forse non giustifica un accidente.Lo chiedo solo per curiosità