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Testo importante per CO e BL

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Cely
dibrim
disperato
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Messaggio  dibrim Mar Set 23, 2014 9:35 pm

disperato ha scritto:
Ma senza che tu lo sapessi, anche il tuo partner BL stava affrontando un lungo viaggio, che era cominciato molto prima che la relazione iniziasse. Tu eri il suo “cavaliere nell’armatura scintillante”, eri la sua speranza e la risposta a tutte le delusioni ed ai dispiaceri contro cui aveva dovuto lottare tutta la vita

..proprio così..
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Messaggio  Alexb Mar Set 23, 2014 9:34 pm

disperato ha scritto:@AlexB

Ma sei ironico o dici sul serio?

No sono mai ironico... Uso solo similitudini simpatiche...😜

..Provare per credere..

Io te l ho sconsigliato.. Sia perchè l ho fatto sia perchè l ho subito...
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Messaggio  disperato Mar Set 23, 2014 9:31 pm

@AlexB

Ma sei ironico o dici sul serio?

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Messaggio  Alexb Mar Set 23, 2014 9:13 pm

disperato ha scritto:A me infatti è il finale che mi spaventa.
ed è per quello che non mi sono fatto più vivo ( ne lei mi ha cercato peraltro)
E' vero quello che dice il testo.  NO MORE RULES nessuna regola più, nessuna lealtà dovuta.  Potrei andare incontro a umiliazioni o delusioni isopportabili o scatenare in lei, con la mia sola presenza, delle reazioni pericolose per utti e due.
Potrebbe succedere l'irreparabile.
Certo è brutto, quando uno ha amato così, pensare che possano succedere certe cose, eppure siccome sono già successe, sia le umiliazioni che le reazioni, obiettivamente andando avanti penso che non potrebbero che aumentare.
E dentro di me permane questo dispiacere per lei che soffre. anche se non per me.

Meglio che tu non lo sappia mai.....

Avere a che fare con un border magari narciso e magari sadico, incazzato, sarebbe per una persona normale avere a che fare con saw... No rules... Se non le sue.. È lui non ne ha se non la sua verità....
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Messaggio  Cely Mar Set 23, 2014 8:41 pm

Grazie della traduzione. Molto utile Smile

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Messaggio  disperato Mar Set 23, 2014 8:36 pm

A me infatti è il finale che mi spaventa.
ed è per quello che non mi sono fatto più vivo ( ne lei mi ha cercato peraltro)
E' vero quello che dice il testo. NO MORE RULES nessuna regola più, nessuna lealtà dovuta. Potrei andare incontro a umiliazioni o delusioni isopportabili o scatenare in lei, con la mia sola presenza, delle reazioni pericolose per utti e due.
Potrebbe succedere l'irreparabile.
Certo è brutto, quando uno ha amato così, pensare che possano succedere certe cose, eppure siccome sono già successe, sia le umiliazioni che le reazioni, obiettivamente andando avanti penso che non potrebbero che aumentare.
E dentro di me permane questo dispiacere per lei che soffre. anche se non per me.

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Messaggio  dibrim Mar Set 23, 2014 8:27 pm

L'avevo letto in Inglese l'altra sera ma nn c'avevo capito na mazza.
Tutto molto vero a mio avviso anche se io continuo a vedermi più come cod a livello di caratteristiche che non di un BPD a dispetto della diagnosi,anche xchè con la mia ex mi ha mollato lei e quello che si è sempre prodigato a risolvere i problemi ero io,quella che tradiva era lei e poi vabbè ho iniziato anche io x nn far la figura del fesso.Ho provato in tutti modi a staccarmi da lei,ci sono andato xsino all'estero pur di tagliare i ponti ma tant'ha fatto mi ha riportato in italia e poi mi ha lasciato...il colpo di grazia.
cmq mi hanno colpito 2 frasi:
1
"Devi anche chiederti quali siano  i motivi e quali le tue aspettative rispetto all’aiuto che vuoi dare. E’ per gentilezza o è una “manipolazione ben intenzionata”, un tentativo di cambiare il partner BL per far funzionare meglio la relazione piuttosto che occuparti di curare veramente le ferite nell’animo di cui soffre?

...e il finale
2
" A questo punto, non ci sono più regole di comportamento. Non ci sono più chiari impegni di lealtà. Ogni rottura successiva aumenta la disfunzionalità della relazione e la disfunzionalità dei singoli partner e apre le porte per far succedere cose che potranno seriamente danneggiarti.
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Messaggio  disperato Mar Set 23, 2014 7:43 pm

Ciao, penso di fare cosa gradita a tutti, CO e BL, allegando la traduzione del testo che avevo postato alcuni giorni fa in inglese.
Ora è in italiano, mi ci è voluto un po' ma mi sembra fatto bene.
premetto che mentre l'altra  volta l'avevo postato con un po' di presa di posizione, " NOI CONTRO LORO", ora lo posto come elemento di discussione neutro in cui ognuno possa dire la sua rispetto a ciò che vi è scritto.
In particolare, sono evidenziati 10 punti.
Mi piacerebbe che tutti, CO ma soprattutto  soprattutto i BL, commentassero in quali dei dieci punti si ritrovano e dicessero cosa pensano loro in merito.
in questi giorni devo dire che sono stato molto più aiutato nella compransione di quel che mi è successo dall'aver parlato con i BL che non dall' aver condiviso le mie pene con i CO, con i quali certo si condivide tutto, ma con cui ( ne loro con me ne io con loro) non siamo stati capaci di spiegare bene le dinamiche di quel che è successo, al di la di raccontare COSA sia successo.

Aggiungo che il testo per chiarezza parla di VOI e di LORO, e del VOSTRO e del LORO comportamento, ma nessuno si senta discriminato o un animale dello zoo, è un testo americano e gli americani sono molto pragmatici


Buona lettura a tutti

Testo originale in inglese tratto dal sito: http://bpdfamily.blogspot.it/


Titolo originale:  

Surviving a Breakup with Someone Suffering
with Borderline Personality Disorder




Sopravvivere alla rottura con un partner che soffre della sindrome Borderline

( nota bene: il testo è indirizzato al partner di un BL dunque si rivolge direttamente a lui. Non si veda in questo un’accusa nei confronti dei BL, semplicemente è un modo di fare tipico degli americani quando vogliono aiutarti)

Poche cose sono più intossicanti di un partner  completamente infatuato di te che inspiegabilmente diventa  pieno di risentimento e comincia a distanziarsi da te senza una ragione apparente.
In una relazione con una persona che soffre della sindrome di personalità borderline, questi eccessi di alti e bassi sono estremamente comuni.
Nelle relazioni più turbolente, non è inusuale per la persona  BL abbandonare la relazione o ferire talmente il suo partner da costringerlo a decidere di andarsene.
Infatti la personalità BL potrebbe allontanarsi emozionalmente da te  senza una ragione apparente o avere dei comportamenti “ al limite” tali da lasciarti  confuso e con il cuore a pezzi.
Oppure potresti esserti talmente coinvolto nella relazione ed avere usato tutti gli strumenti possibili per una corretta comunicazione  e ora sentire comunque che la relazione ha continuato a sgretolarsi e che non sei più in grado di dare nulla.
Quindi il tuo partner BL ti ha lasciato, oppure tu te ne sei andato o comunque uno dei due ha deciso di non riconciliarsi con l’altro. Se tutto questo ti suona familiare, per favore continua a leggere.
Sganciarsi da questo tipo di intensa relazione può essere difficoltoso. Razionalmente, ti rendi senz’altro conto che andartene è la miglior cosa che puoi fare, ma il tuo attaccamento emotivo è innegabile. Ti trovi intrappolato senza speranza nei tuoi stessi desideri di rimettere insieme una relazione che tu sai perfettamente che non è sana, e, a conti fatti, che potresti non essere in grado di gestire.
Spesso siamo ossessionati e ripensiamo a cosa il nostro partner BL può fare in questo momento, o come si sente, o chi vede. Ci chiediamo se ci abbia mai realmente amato, e come mai siamo stati così facilmente abbandonati. Le nostre emozioni passano dal sentirsi feriti, all’incredulità, alla rabbia.

Questa guida parla dello sforzo interiore necessario per rompere con questo tipo di relazione e offre suggerimenti su come rendere le cose più semplici per te e per il tuo partner BL.

ROMPERE UNA RELAZIONE NON E’ MAI STATO COSI’ DIFFICILE
E’ perchè il tuo partner BL era così speciale?
Sicuramente era speciale, e questa è veramente una perdita significativa per te, ma la profondità dei tuoi dispiaceri ha molto più a che vedere con la complessità dei legami che hai costruito piuttosto che con la persona BL  con cui li hai costruiti.
Per molti versi, questa relazione ti ha salvato o ringiovanito. Il modo in cui il tuo partner BL pendeva dalle tue labbra ascoltando ogni tua parola, ti guardava con occhi pieni di ammirazione e ti voleva, tutte queste cose hanno riempito un grande vuoto dentro di te.
Magari il tuo partner BL era insicuro e bisognoso, e i suoi problemi ti hanno ispirato simpatia e voglia di risolvere, facendoti sentire  eccezionalmente eroico e di valore per questa persona.
Come risultato, sei stato disposto a tollerare comportamenti ben al di là di quanto hai sempre ritenuto fosse accettabile, anche perchè sicuramente hai sentito che il partner BL dipendeva da te e che non se ne sarebbe mai andato. Per quanto fosse una sfida, ti eri impegnato ad affrontarla.
Ma senza che tu lo sapessi, anche il tuo partner BL stava affrontando un lungo viaggio, che era cominciato molto prima che la relazione iniziasse. Tu eri il suo “cavaliere nell’armatura scintillante”, eri la sua speranza e la risposta a tutte le delusioni ed ai dispiaceri contro cui aveva dovuto lottare tutta la vita
Tutto ciò ha fatto che si strutturasse tra di voi un legame incredibilmente forte.

LE 10 COSE CHE TU CREDI ANCORA E CHE TI FANNO RIMANERE ATTACCATO

Rompere con un partner BL è spesso difficile perchè non abbiamo una valida comprensione del disturbo in sè o di noi, nelle dinamiche della relazione.
Quindi spesso interpretiamo in maniera sbagliata le azioni del nostro partner BL e anche le nostre. Molti di noi lottano ancora contro molte delle seguenti false credenze.

1) CREDERE CHE IL NOSTRO PARTNER BL ABBIA IN MANO LE CHIAVI DELLA NOSTRA FELICITA’
Spesso pensiamo che il nostro partner BL sia il padrone della nostra gioia e il guardiano della nostra tristezza. Ti senti come se ti avesse toccato le corde dell’anima. Per quanto adesso ti sembri duro pensare il contrario, questa tua prospettiva è un po’ esagerata.
L’idealizzazione è una droga potente, e arriva in un momento della tua vita  in cui  sei stato veramente ricettivo a riceverla. Col tempo capirai che l’idealizzazione che il tuo partner BL ha fatto di te, non importa quanto sia stata sincera, era semplicemente un rituale di corteggiamento ed una sovrastima delle reali emozioni che lui/lei  provava veramente nei tuoi confronti. Per lui/lei eri speciale....ma non COSI’ speciale.
Col tempo capirai anche che molto del tuo entusiasmo era dovuto alla tua voglia di ricevere e alle tue speranze.
Realizzerai inoltre che qualcuno che esce da una relazione intensa e traumatica è spesso depresso e non vede le cose chiaramente. Puoi sentirti ansioso, confuso, e probabilmente continui a rimuginare sul tuo partner BL. Tutto ciò distorce la tua percezione della realtà. Potresti addirittura fare ricorso ad un abuso di sostanze per riuscire a farcela.

2) CREDERE CHE IL TUO PARTNER BL ADESSO SI SENTA COME TI SENTI TU
Se tu pensi che il tuo partner BL vivesse la relazione nello stesso modo in cui l’hai vissuta tu o che lui/lei si senta nello stesso modo in cui ti senti tu adesso, ti stai probabilmente sbagliando. Pensare così servirà solo a confonderti le idee e rendere più difficile capire cosa stia realmente avvenendo.
In generale, quando una  relazione finisce è spesso perchè i partners hanno voltato pagina in maniera diversa uno dall’altro, ma questo avviene in maniera molto più intensa in una relazione con un partner BL.
Anche senza che tu li vedessi o te ne accorgessi, per il tuo partner BL ci sono stati importanti periodi di vergogna, paura, delusione, risentimento e rabbia che sono risaliti alla superficie durante l’intera relazione. Quello che tu hai visto solo recentemente in maniera eclatante non è nuovo ma è semplicemente il culmine di emozioni che si sono sviluppate durante la relazione

3) CREDERE CHE I PROBLEMI DELLA RELAZIONE SIANO CAUSATI DALLE CIRCOSTANZE O DA TE STESSO
Tu sai che ci sono stati problemi, e ti sembra di avere fatto la tua parte per risolverli.
Siccome ci sono stati periodo di estrema apertura, onestà, comprensione e attenzione  durante la relazione, e anche durante le rotture, le preoccupazioni del tuo partner BL sono molto credibili ai tuoi occhi. Ma il tuo partner BL ha anche l’incredibile capacità di distorcere i fatti, modificare i dettagli, e usare le tue insicurezze fino ad un punto da farti credere che le cose siano andate veramente in un certo modo.
Il suo è un complesso meccanismo di difesa, un tipo di negazione, ed una tipica caratteristica di questo disturbo

Come risultato, entrambi arrivate al punto di credere che il problema siate voi stessi. Che siate inadeguati. Che dovete cambiare. Addirittura che dovete essere puniti o abbandonati.
Questa è la motivazione principale per la quale tu hai accettato da parte del tuo partner BL dei comportamenti punitivi; il motivo per cui cerchi di scusarti e cerchi di accontentare il partner BL. Ma i problemi non sono tutti per colpa tua e non puoi risolverli cambiando.
I problemi non provengono neanche completamente da parte del tuo partner BL
Ciò avviene a causa del legame incredibilmente forte che si è stabilito tra voi

4) CREDERE CHE L’AMORE PREVARRA’
Una volta che queste relazioni si rompono seriamente, sono molto più difficili da riparare delle altre perchè molte ferite che esistevano già prima si sono riaperte.
Tu hai investito molto nella relazione e il tuo partner BL è stato parte integrante dei tuoi sogni e delle tue speranze, ma adesso ci sono in gioco forze molto più grandi.
Per quanto ti riguarda, ferite emozionali importanti ti sono state inflitte dal tuo partner BL sulla tua  anima già ferita di per se stessa.
Per rivitalizzare la fine della relazione dovresti prima guarire da queste ferite  e renderti più forte per prenderti cura della relazione stessa e questo non è facile da fare. Avresti bisogno di compassione e di conferme per guarire qualcosa che il tuo partner BL molto probabilmente non capirebbe e che tu non puoi fornire a te stesso adesso.
Per il tuo partner BL ci sono da tempo paure angoscianti, problemi di fiducia e risentimenti che sono stati scatenati.
Il tuo partner BL può affrontarli solo attribuendone le colpe a te.
Perche il tuo partner BL possa rivitalizzare la relazione,  dovrebbe capire e affrontare le proprie ferite dell’anima ed emergerne molto cosciente di se stesso.
Questo è ancora più difficile di quello che dovresti fare tu

5) CREDERE CHE LE COSE TORNERANNO COM’ERANO PRIMA
I cicli di rottura e riappacificazione che avete avuto con il vostro partner nel passato possono avervi condizionato a pensare  che, anche dopo un brutto periodo, si possa ritornare allo stato di idealizzazione (a cui tu sei molto affezionato), e che “il sogno diventi realtà” ( che il tuo partner BL sia buono e caro ).
Tutto ciò è un modo di pensare non realistico.
L’idealizzazione costruita sulla fiaba del  “sogno che diventa realtà” non è la caratteristica di maturità e stabilità di una relazione, ma quella di una relazione fragile e instabile.

Siccome la realtà delle relazioni che si sviluppano attraverso i legami veri confligge con il sogno, la relazione comincia a frantumarsi. Invece di consolidarsi col tempo la relazione si indebolisce col tempo.
La più realistica rappresentazione della tua relazione non è quella che avevi una volta, ma il modo i cui si è sviluppata nel tempo.

6) RIMANERE ATTACCATO ALLE PAROLE CHE SONO STATE DETTE
Spesso rimaniamo attaccati alle belle parole o alle promesse che ci sono state fatte e ignoriamo o minimizziamo i fatti negativi.
“ ma lei ha detto che mi avrebbe amato per sempre”
Molte cose belle sono state dette durante il corso della relazione, ma le persone che soffrono di disturbo BL sono dei sognatori instabili e mutevoli e sovrastimano le loro emozioni come dei bambini, spesso senza rendersi conto delle implicazioni di ciò a lungo termine.
Lascia andare le parole. Potrebbe spezzarti il cuore farlo, ma ciò  che conta sono i fatti, sono le azioni, è tutto quello che è successo veramente al di là delle parole.

7) CREDERE CHE SE DIRAI LE COSE IN MANIERA DIVERSA VERRAI ASCOLTATO
Noi spesso pensiamo che se cerchiamo di spiegarci meglio, di dire le cose meglio o di trovare le parole giuste, il nostro partner BL ci ascolterà.
Le persone con il disturbo BL sentono e leggono benissimo. Tutto quello che abbiamo detto è stato fisicamente ascoltato o letto . Il problema è quello che uno vuole sentire.
Quando una relazione si rompe e le emozioni divampano, l’abilità di ascoltare  e di impegnarsi diminuisce grandemente da entrambe le parti
E se noi cerchiamo di compensare essendo più insistenti questo porta ancor più la relazione in territori ostili. Potremmo essere visti come aggressivi. Potremmo essere percepiti come deboli e appiccicosi.
Potremmo essere visti  come persone che non sanno stare al loro posto e stimolare così un comportamento  egoista da parte del partner BL.
Potremmo così offrire il fianco a comportamenti punitivi.

Cool PENSARE CHE LA VOSTRA ASSENZA FORTIFICHI L’AMORE
Spesso pensiamo che tirandoci fuori e deprivando il nostro partner BL del nostro amore, questo gli farà “ACCENDERE LA LAMPADINA”.
Basiamo questo sulla base di tutte le volte che  il nostro partner BL ci ha detto quanto eravamo speciali  e quanto era incredibile la nostra relazione.
L’assenza può forse fortificare il sentimento quando una relazione è sana, ma questo è improbabile che avvenga quando si rompe una relazione con un partner BL.
Le personalità BL hanno spesso problemi di perseveranza rispetto alle cose. “lontano dagli occhi lontano dal cuore”. Dentro di loro possono sentirsi dopo due settimane di separazione come voi vi sentite dopo sei settimane.
La distanza può anche far scattare una serie di problemi legati all’abbandono e alla fiducia come visto al punto 4.
L’assenza per un BL fa generalmente raffreddare i sentimenti

9) PENSARE CHE DOVETE RESTARE PERCHE DOVETE AIUTARE IL PARTNER BL
Forse vorresti rimanere per aiutare il tuo partenr. Gli vorresti dire che ha una personalità BL e aiutarlo a fare una terapia. Forse vorresti aiutarlo in altri modi magari rimanendo amico. Il fatto è che non sei più nella condizione di farlo non importa quanto tu sia ben intenzionato.
Capisci che sei stato tu a scatenare i cattivi pensieri ed i cattivi comportamenti del partner , sicuramente non in maniera intenzionale, ma comunque sia è la tua presenza che li scatena. Questo è un complesso meccanismo di difesa che si nota spesso nei partner BL quando una relazione si inacidisce. Le sue radici derivano dal profondo delle ferite emozionali associate al disturbo. E tu non puoi dare una risposta utile.
Devi anche chiederti quali siano  i motivi e quali le tue aspettative rispetto all’aiuto che vuoi dare. E’ per gentilezza o è una “manipolazione ben intenzionata”, un tentativo di cambiare il partner BL per far funzionare meglio la relazione piuttosto che occuparti di curare veramente le ferite nell’animo di cui soffre?
Ancora più importante da tenere in considerazione è che noi siamo feriti ad un livello di cui non ci siamo neanche resi conto, e dunque, non fosse altro che per istinto  di conservazione, è importante che ci occupiamo prima delle nostre ferite che di curare quelle degli altri.
Sei ferito e adesso la tua priorità devi essere te stesso e la tua sopravvivenza emozionale.
Se il tuo partner BL cerca di appoggiarsi a te gli sarai molto più utile se te ne andrai. É senza dubbio difficile, ma più responsabile.

10) CREDERE CHE AD UN CERTO PUNTO SI SIA ACCESA IN LORO LA LAMPADINA
Il tuo partner BL potrebbe improvvisamente sfoderare il miglior comportamento o apparire veramente bisognoso di te e volerti far rientrare nella relazione. Tu, sperando che lui finalmente veda le cose secondo il tuo punto di vista o abbia veramente bisogno di te, vorresti tornarci insieme oppure cerchi di  sforzarti di  stargli lontano.
Come mai accade ciò?
E’ normale che  alla fine di ogni relazione ci possano essere una serie di rotture e di riappacificazioni, lasciarsi è spesso un processo, non un evento.
Tuttavia, quando questo processo si protrae, diventa tossico. Alla fine della relazione con un partner BL, questo può accadere. I bisogni emozionali che hanno inizialmente stimolato i legami della relazione, stanno adesso stimolando un complicato “sganciamento” perchè uno o entrambi i partner stanno lottando contro il loro profondo intrappolamento  con l’altro e i loro rispettivi conflitti interni a proposito della rottura.
Entrambi i partner potrebbero fare gesti estremi pur di riunirsi, compresa la minaccia di suicidio.
Non fare errori nel valutare la situazione.
Non ti cullare facendo finta di credere che la relazione sopravviverà o semplicemente stia attraversando una fase negativa. A questo punto, non ci sono più regole di comportamento. Non ci sono più chiari impegni di lealtà. Ogni rottura successiva aumenta la disfunzionalità della relazione e la disfunzionalità dei singoli partner e apre le porte per far succedere cose che potranno seriamente danneggiarti.

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