Ricapitolando....

zimmi ha scritto:Mr. Hunt io non avevo intenzione di ridicolizzare l'argomento, la mia era solo una provocazione a riguardo di un odio generalizzato a mio parere pericoloso, spero che anche la tua asserzione sull'autoconservazione sia una provocazione.... altrimenti mi preoccupo un po.... Spero vi passi quest'odio e che facciate attenzione in un futuro a non considerare questa parola, borderline, la quale non si riferisce a 10 stupidi sintomi trovati su internet che sembrano parlare dei vostri ex, ma ad un modo di pensare, di provare e di essere che e' molto piu' complesso di quel che voi state cercando di comprendere.... Per questo dovresti evitare di dare giudizi, mi sembrerebbe corretto da parte vostra ammettere la propria ignoranza ed andare a sfogare la propria rabbia in un altro contesto.

Bianca8026 ha scritto:Purtroppo Nick ci si sente svuotati ed è un vuoto che solo se ti circondi di altro amore puoi riempire.

IO IL VUOTO L'AVEVO GIA'

capisco benissimo come ti senti perché si vorrebbe avere la possibilità di venirne a capo in qualche modo,ma questo disturbo non ce lo permette... Noi sapevamo a cosa andavamo incontro

IO NO, ERO TALMENTE INNAMORATO CHE NON CAPIVO CHE ERA 'COLPA' SUA, RICOMICIAVO CON LO STESSO ENTUSIAMO

quando davamo ancora fiducia solo per far capire loro quanto amore c'era nel nostro perdono,ma non ne hanno la percezione e tutto diventa inutile, ci saremmo "ammazzati" per loro ma anche questo gesto sarebbe stato vano se non addirittura criticato.


Rimane amarezza e una triste consapevolezza dovuta al loro problema che non ti aiuta,non ti permette di odiarli perché tutto è fuori anche al loro controllo, per quanto possiamo dire che sono coscienti degli sbagli che fanno li fanno comunque perché vi sono portati, l'indole non si cambia nelle persone che non hanno questo problema figurati per chi ce l'ha e se ne frega!

COSI' E' PURTROPPO

Riparti da te, creati svaghi e fa'cose che ti piace fare in genere, io piano piano farò così,

E' COSI' CHE BISOGNA FARE

la mia situazione è in fase di stallo perché mio marito non accetta la separazione, io non gli voglio fare del male e cerco di farlo mentalizzare poco a poco che comunque da questa situazione insieme non se ne esce.
E' dura ma almeno ora sto respirando,quando sei in quella situazione non te ne rendi nemmeno conto ma vivi di paure che prima di averci a che fare non concepivi nemmeno.

MI RENDO CONTO CHE DA SPOSATI E' TUTTO PIU' DIFFICILE


AUGURI

Bianca8026 ha scritto:quella bontà che improvvisamente ti dimostrano tornando ad essere dolci(perdonandoti)
ti spiazza(pretendono che anche tu in un attimo dimentichi quello che ti hanno appena fatto o detto...e non è possibile!) quanto la punizione che pure arriva improvvisamente perchè è frutto di un attimo in cui
pensano o dici qualcosa che seppur normale li fa scattare ed è improvviso il cambiamento (la punizione),ti spiazza e ti coglie sempre impreparato e ti distrugge mentalmente,verbalmete e fisicamente per alcuni, in un secondo, appena cambiano tu capisci che da lì son cavoli amari!

NickB ha scritto:L'ho amata tanto ... troppo.

Bianca8026 ha scritto:Tu ora come stai? cosa senti rabbia a parte?

Bianca8026 ha scritto:La tua dipendenza è quello che li tiene inversamente attaccati a te...per esistere in quello che di te piace di più.
ma è tutto così strano... quando lasci una persona che soffre di questo la sua fissazione cresce e con essa la sua "sofferenza"nell'averti perso, come se non venisse accettata la nuova situazione e nella disperata ricerca di riaverti perdono anche di dignità... è un "gioco"assurdo, che senso ha umiliare una persona per arrivare a perderla se poi sei tu che ti umìli per riaverla?! le conseguenze si sanno eppure...
Ci sono situazioni assurde... il godimento si ha con la soddisfazione e loro lo sono perché sanno di avere tutto ma non gli basta quindi dura poco e là subentra la noia, c'è gente che per avere anche solo la metà delle cose che aveva mio marito venderebbe l'anima al diavolo, ma a lui non è bastato l'avere tutto...che ora lo dice per primo di essere stato un co....ne a me non ridarà la serenità e la salute che senza giusta causa mi hai danneggiato, ormai qualsiasi cosa faccia è inutile perchè so che lascia il tempo che trova.
Che siamo o no borderline fortunatamente non siamo tutti uguali e quando si ha bisogno di aiuto bisognerebbe fare come alcuni che lo riconoscono e si danno da fare per stare meglio.

MrHunt ha scritto:Il sollievo nello scaricare ogni rabbia e frustrazione sull'altro, il piacere ( perverso ) di vedere l'altro distrutto e implorante, e di vedere, attraverso i suoi occhi, che loro esistono. E' un bisogno, altrimenti non lo farebbero! Gli consente di andare avanti. Se non fosse così, starebbero da soli. O mi sbaglio??

anonimo7777 ha scritto:Allora, innanzi tutto grazie a tutti per essere intervenuti...sono mancato un bel pezzo perché ovviamente sto rimettendo insieme i miei cocci.
Non chiamatemi anonimo ma chiamatemi Snwblind, è il mio solito nick in altre occasioni...se prima volevo restare nell'anonimato ora non mi importa più, se lei dovesse venire qui a leggere sono solo contento che capisca quel che ho provato.
Quindi grazie a Bianca, Zimmi (o come si chiama non ricordo) Mr.Hunt e Sophya per il vostro contributo. Voglio dirvi com'è finita la cosa così da aggiungere altri particolari che potrebbero essere utili a qualcuno. Vi ho lasciato che ero partito, l'avevo lasciata a casa mia in lacrime...lei nel giro di pochi giorni ha fatto i bagagli ed è tornata dalla famiglia dicendomi che gli ho distrutto la vita etc. etc. e di non contattarla mai più. Io preso dall'ansia che nessuno, lei compresa, capisse il suo problema ho fatto una grande cazzata. Lei non aveva molti amici ma ne aveva uno in particolare con cui si sentiva quasi quotidianamente ma nell'ultimo periodo stava svalutando per via di un comportamento a suo dire "strano" con una sua amica. Ho deciso di contattare lui raccontandogli com'era andata tra noi e che il suo disturbo aveva reso la storia impossibile e che quindi sono dovuto scappare. Gli ho detto che voglio tantissimo bene a questa persona ma non posso fare più nulla, gli ho chiesto di studiarsi il disturbo e di tenere gli occhi aperti su di lei, semplicemente di stare attento al fatto che continui a curarsi dalla psicoterapeuta e vegliare su di lei, di continuare a volerle bene, accettare i suoi periodi di distacco ed esserle amico davvero. Lui che fa? Prende gira la mail a lei mandandola in una tremenda crisi! Lui era strano come amico, probabilmente subiva la sua seduzione (lei è molto bella e affascinante) e devo dire che con me si è sempre comportato da stronzo al punto di non salutarmi quando arrivava a casa nostra, saltarmi nei brindisi, attaccarmi quando poteva. A questo punto penso che più che amico lui pendeva dalle sue labbra, un povero co-dipendente che ha visto nella mia mail solo un modo per screditarmi. Lei mi ha chiamato in preda ad una crisi di follia alle 2 di notte dicendomi che sono impazzito, che se ha scritto sul diario che è borderline è solo perché io le avevo messo in testa questo dubbio (quando in realtà io non sapevo nemmeno l'esistenza di questo male!). Quello che le ho sempre chiesto era: Da dove viene tutta questa rabbia? Perché sei come un Gollum (Smeegle) che da un minuto all'altro diventi un mostro? Perché non ti fidi di me e dei miei amici? Perché non accetti i miei piccoli difetti e quelli dei tuoi amici? Senza sapere un "h" del disturbo avevo identificato tutti i suoi effetti, gli facevo domande ma non avevo risposte. Fatto sta che in questa telefonata lei rinnega di essere borderline, dice che io sono impazzito e che devo farmi curare! Io non sono riuscito a replicare perché non me lo ha permesso ma alla fine gli ho detto per sfinimento "Ok, tranquilla! sono io che sto male, mi farò curare! Addio!"
A quel punto ho mandato un messaggio a sto scemo dicendogli che è una testa di cazzo...che se proprio non voleva credermi poteva cancellare la mail e punto. Finisce che lei va dicendo in giro che io l'ho molestata, ho molestato i suoi amici ed ha detto a quei 4 contatti che avevamo in comune di cancellarmi come se fossi un mostro! Va beh, la profezia del Salvatore che diventa Persecutore si è avverata! Ovviamente sono quasi contento così, si è rivelata pienamente...non ho proprio nulla da salvare, nessuno può salvarla. Tornando però alla vostra polemica Border/No-Border la questione è più complicata di quanto voi la poniate secondo me e ci sono dei punti che mi fanno riflettere molto
1) Io mi sono innamorato di una persona che NON ESISTE, e spesso si rimane in una relazione nella speranza che questa ritorni. E' evidente che chi soffre di questo disturbo riesca a contenersi per un periodo determinato in cui contiene tutti i suoi problemi, se dal primo giorno lei mi avesse detto le cose che ha detto dopo un mese o due io non mi ci sarei MAI messo assieme, quindi immagino che sappiano come contenersi fino a che ESPLODONO! In questo periodo iniziale lei è stata la donna dei miei sogni quindi uno resta con la speranza che questa ritorni per restarci ma non accadrà MAI!
2) Dopo pochi giorni di relazione quello che le ho chiesto è stato: COMPLICITA'! una parola semplice che racchiude il significato dell'AMORE. A lei questa parola non andava proprio giù, la odiava. Mi ricordo che una sera vedendo una pubblicità che diceva tipo "non conoscerai l'amore fino a quando non conosci la complicità" lei ha detto...mi fa schifo! In questo si racchiude uno dei grandi problemi dei borderline, non sanno essere complici con nessuno, l'unica complicità è tra le loro due META'!
3)Hai ragione sophia quando tu dici "uno deve stare in una relazione per starci bene" ma quando vedi che uno è molto capace di farti stare bene poi finisce che lotti perché la parte di questa persona in grado di farti stare bene ritorni ma è impossibile, e chi non sa di questo disordine mentale resta incastrato!
4) Il "non fare agli altri ciò che non vorresti essere fatto a te" per il borderline è un concetto molto astratto! La mia ragazza era contro la violenza sulle donne e mi ha detto che non avrei mai dovuto permettermi di colpirla, e lungi da me nemmeno a pensarci! Però lei mi ha quasi spaccato la testa...mi ha messo due mani al collo. Io non l'ho mai insultata e lei mi ha detto che "sono pieno di merda!". Io non potevo nemmeno vedere le mie amiche che avevo da 10 anni...amicizie sanissime...lei flirtava tranquillamente su facebook con gente che aveva visto mezza volta, mi diceva che voleva fare nuove amicizie e a lei si avvicinavano soprattutto uomini attratti da minigonna, tacchi, trucco e collare borchiato.
5) Il borderline non conosce la gratitudine! mi sono fatto non in 4...ma in 400 per farla felice...ma non era mai contenta, i grazie o le manifestazioni di gioia e gratitudine per quello che facevo per lei erano quasi inesistenti. Quindi dai 100 e ricevi a dir tanto 10...magari sessualemente.
6) La sincerità per il borderline è un concetto strano...ti vengono raccontate le cose sempre con uno scopo, mezze verità, fantasie...con lo scopo di farti sentire sempre in bilico, sempre sul davanzale pronto a essere buttato giù. Mai complimenti o incoraggiamenti.

Quindi ricapitolando io tornando indietro avrei apprezzato questa donna semplicemente se mi avesse detto:
"Quando voglio sono una bellissima persona, intelligente, calda ,sensuale e intrigante ma anche impulsiva, bugiarda, traditrice, ingrata, , a momenti ti spacco in due...voglio la tua autostima sotto zero così non andrai via, e se mi va ti tradisco o ti scarico come una salviettina usata!
Tu dovrai rinunciare a quasi tutto della tua vita (amicizie sane, lavoro nel mio caso) ma io dovrò poter fare i cazzi miei! Io ti criticherò su tutto ma non ti azzardare a criticare i miei comportamenti al lmite"
Se li avessi detto si...allora non avrei nulla da rimproverare, non potrei dire i borderline sono "Mostri"!
ma per me lo sono...capisco che per chi soffre di questa cosa è dura sentirlo ma immaginate di stare bene o benissimo...e viene qualcuno che con l'inganno vi tiri dentro un dolore immenso per un periodo di tempo seppur limitato a mesi o anni...voi gli dite grazie?
Immaginate di essere adescati da un vampiro che all'inizio si finge normale, vi fa innamorare perdutamente, vi fa provare un sesso mai provato ma dopo un mese vi inizia a succhiare il sangue di notte riducendovi a larve...voi lo ringraziate? lo amate? Se riuscite a essere perfette per qualche settimana o mese avete la chiave della felicità o semplicemente fingete?

Per mr.hunt: Lascia perdere tutto...è tempo perso!
ciao e grazie
un abbraccio a tutti....border e non!