PER TUTTI QUELLI SENZA DIAGNOSI!

Cely ha scritto:No Alex non sei tu a perdere colpi, sono io ad essere troppo depressa per avere una vita al di fuori del forum

Cely ha scritto:Beh disperato, che dire, il problema non è tanto il sillogismo (io personalmente non lo faccio di continuo,  ma solo quando odio una persona o quando capisco i suoi meccanismi mentali)
Spiegherei questo comportamento in questo modo: lei ha avuto per qualche motivo questa idea di te, l'idea si era trasformata in ossessione. Lei ti attaccava appena aveva l'appiglio perché era fissata che tu fossi un porco pedofilo.  
Io facevo lo stesso, perché sapevo che il mio ex era un morto di fica,  nel senso che guardava le altre, ma era evidente,  una volta stavamo parlando occhi negli occhi ed è passato un puttanone con l'aspetto da trans,  per tutto il tempo che è passata ha distolto lo sguardo da me e seguiva lei con lo sguardo. Più palese di così.  Oppure ho trovato molti messaggi con ragazze che sentiva prima che ci mettessimo insieme,  le conversazioni erano ovvie,  cioè tanto di "domani la mia ragazza esce con i suoi amici, ti va di vederci?" La sua giustifica era che si trattava di amiche e non poteva mandarle al diavolo perché si era fidanzato. Ma dico io, ci hai provato in passato, cosa vuoi che io possa pensare? Cosa può fregarmene che erano diventate sue amiche?
I video delle canzoni mi davano fastidio per diversi motivi.  Un video in particolare era una canzone cantata in dialetto,  il dialetto delle sue parti. La canzone parlava di 2 che si innamorano e il video ricordava tanto i nostri primi tempi (mare, motorino,  TV guardata abbracciati e roba varia) mi stava sul cax.  
Un altro parlava di ex che non possono essere amici, niente di strano,  ma mi ricordava che nel nostro periodo di frequentazione e anche dopo esserci nessi insieme lui faceva l'amico con la ex.
Non mi davano fastidio i video molto spinti.  Anzi, lui era un fan Delle serebro,  ma non mi dava fastidio. In base all'idea fissa che ti fai del tuo partner agisci,  ed è una forma di pregiudizio.  Tu essendo professore puoi capire in parte, cioè se uno ti studia sempre e prende sempre 10, se lo becchi impreparato per una volta ci passi sopra,  non glielo metti nemmeno, se becchi il tipo che non ti studia mai che ti fa una interrogazione da 10 magari gli metti 6 perché sai che non studia mai. La stessa cosa succede nella nostra mente. Non si tratta di camminare sulle uova, cammini sulle uova sola quando la relazione è bella che distrutta.  

disperato ha scritto:@ALE
non è successo più niente da sabato dopo che mi ha chiesto perchè non la volgio vedere, se l'ho dimenticata, ho un'altra o sono incazzato.
non ho più risposto. avrei voluto, ho scritto mille messaggi ma non li ho mandati. mi sono chiesto perchè avrei dovuto farlo, la risposta che mi sono dato è  stata " per riaprire i giochi". ma i giochi non si possono più riaprire, io so che è border, quindi è così e basta, e poi ho perso il mio potere contrattuale, faccio più bella figura con lei  ( e me la cavo meglio dentro di me) a sparire proprio.

@ CELY
Sai Cely non è un caso che io e te abbiamo intrapreso lunghe conversazioni sull'argomento, visto che ritrovo in te esattamente i comportamenti della mia ex.
tanto per dire la tua frase "Onestamente a me fa perdere le staffe anche il video di una canzone, per pensieri illogici che mi passano per la testa, quindi magari mi incazzo con il mio fidanzato per una cosa pensata ascoltando una canzone".
UGUALE!
Io amo i video e lei li odia, dice che se ascolta una canzone pensa a certe cose e vedendone invece altre nel video,   si incazza. Io guardo  M20 alla TV ( mi piace, che male c'è??), lei sclera perchè dice che lo faccio solo per vedere tette e culi e "farmi una sega", e lo dice mimando il gesto ( bonjour finesse).
E la tua frase "Oppure più volte mi è capitato di incazzarmi perché situazioni esterne mi facevano male e il mio fidanzato non mi capiva".
Ma  come diavolo  facciamo a capire, se ci manca completamente il collegamento tra la vostra crisi e il motivo che l'ha scatenata?
ESEMPIO SUO CLAMOROSO
Eravamo a Parigi vicino alle Halles, passiamo davanti ad un negozio di souvenir lei improvvisamente sclera, ma invece di esplodere ( eravamo comunque in pubblico e non aveva bevuto, quindi si puà contenere un pò) tiene tutto dentro. Ammutolita  di colpo. Tragedia.  IO: amore cosa c'è?, Nulla nulla. serata rovinata.
Volete sapere il collegamento?
Nel negozio di souvenir c'era una maglietta di Miley Cyrus che si toccava ( vestita). io guardando TUTTI i souvenir del negozio avevo guardato anche quella maglietta. Qualche tempo prima a Milano, guardavamo la tele e scanalando c'era Miley Cyrus. Io avevo detto " Guarda sta demente, ci gioca sul fatto di fare la zoccola perchè sa che agli uomini piace". Lei aveva detto " ah quindi tu sei un uomo e dunque lei ti attira ( classico sillogismo da border). A me non fregava nulla e non ho dato peso alla cosa.
Tornando a Parigi,  il suo collegamento è dunque stato: siamo a Parigi insieme e lui deve pensare esclusivamente a me. invece ha guardato la maglietta di Miley Cyrus perchè è l'unica cosa che gli interessa in questo negozio, quindi, siccome lui mi ha detto che lei fa eccitare gli uomini, lui è un uomo e si sta eccitando. si sta talmente eccitando che oltre al fatto che vorrebbe farsi una sega qui direttamente, non pensa neanche più a me ma vorrebbe essere solo lui con Miley Cyrus, Quest'uomo è un vero porco e mi sta mancando di rispetto. lo odio per questo, mi fa schifo, è terribile dover pensare del proprio fidanzatao cose tanto disgustose"

Cioè ma secondo voi noi cosa dobbiamo fare?
come posso arrivare a capire un ragionamento tanto assurdo?
come può una storia d'amore seria finire per l'infinita somma di questi pensieri del cazzo???

Cely ha scritto:A ha ha Alex mi fai morire(per il fatto dei vecchi XD)  mi chiedo cosa penserebbe se casualmente glielo dicessi!  A volte mi sono anche chiesta cosa ha pensato mentre io gli raccontavo cazzate assurde come "quando esco di casa ho talmente tanta ansia che mi sento come in una palla di vetro e percepisco tutto come se fosse di un altro universo che non mi appartiene" chissà se si sia sconvolto.  Di certo ha visto gente messa peggio di me, mi chiedo come possa una persona normale ascoltare certe cose senza ridere fino a morire.
Per il resto hai perfettamente ragione. La persona che ti risolve i problemi con la bacchetta magica non esiste. Ma Gia qualcuno che non ammazzeresti e che ti capisce sarebbe una gran conquista XD ecco, capisco che è quello giusto quando mi colma il vuoto.  Capisco che non è amore invece,  quando anche se ci dormo abbracciata mi sento alienata e disgustata,  sola. Capisco che ci sto insieme giusto perché sono bulimica di affetto e per fottere il senso di vuoto. Sembrerà cattivo ma è la pura verità.

Cely ha scritto:Sì disperato,  hai perfettamente ragione. Il problema non è il ragionamento lucido, il problema è il momento in cui perdiamo il ragionamento lucido. Onestamente a me fa perdere le staffe anche il video di una canzone, per pensieri illogici che mi passano per la testa, quindi magari mi incazzo con il mio fidanzato per una cosa pensata ascoltando una canzone.  Oppure più volte mi è capitato di incazzarmi perché situazioni esterne mi facevano male e il mio fidanzato non mi capiva (mi chiamava mia madre e in genere chiama solo per rompere i coglioni e manipolarmi,  sclerava anche con mio padre che non c'entrava niente, povero, il mio fidanzato non capiva un cazzo, perché lui non è figlio unico, ha i genitori che stanno insieme in un rapporto di padre che comanda sulla madre, stile primi del 900, non gli rompono le palle se non mangia e cose così.  Quindi criticava e basta al posto di darmi supporto, e a me salivano gli istinti omicidi)
Ti dico anche che adesso sto sentendo un altro ragazzo, non mi interessa perché è mancata la fase di idealizzazione,  ma a volte dice cose che mi fanno salire l'omicidio e mi fanno pensare che non lo frequenterei mai (roba tipo: è venuta la fidanzata del mio ragazzo, lui non aveva posto e ho dovuto ospitarla io) non ha una logica ma mi arrabbio lo stesso. A volte mi sento sola e rispondo ai suoi messaggi con simpatia,  altre volte ho l'odio e lo ignoro per evitare di rispondere male.  In una relazione di questo tipo devi metterlo in conto, infatti so già che quando avrò un ragazzo gli spiegherò che a volte non posso rispondere ai messaggi,  ne vederlo per motivi personali.  Se si evita il contatto nelle fasi no la relazione può andare.  Questo è quello che ci metto di mio, ovviamente anche lui dovrà metterci di suo, nel senso di assecondare la mia gelosia e i miei momenti di necessità.  Si tratta di non "tradirmi" facendo le cose che gli fanno più comodo, perché quando io chiedo una cosa è perché ne ho bisogno per non essere nauseata dalla relazione (un esempio che potrebbe calzare è proprio il tuo, cioè ti avrei chiesto pure io di lasciare tua moglie se per me la cosa diventa seria, ad un 'no' è chiaro che la relazione comincierebbe a nausearmi)
Ho notato che la gente che mi vuole bene la amo/odio a seconda Dell umore,  ed è anche vero che la persona in questione può farmi cambiare umore.

Ultimamente mi è successa una cosa al limite del ridicolo (per farti capire quanto sia penoso il mio pensiero) il mio psichiatra avrà minimo 70 anni, fa fatica anche ad alzarsi dalla sedia. La prima volta che lo vidi pensai che a 20/30 anni doveva essere davvero un bell'uomo.  Una volta dimenticai la giacca nel suo studio (tipo a 18 anni) e mi cchiamò dal sui cellulare per dirmi di andare a riprenderla. Memorizzai il sui numero, non so perché(avevo solo il numero dello studio ma non il suo cellulare) non l'ho mai chiamato al cellulare ma cominciai a pensare che aveva altri fini (anche perché era l'unico che riconosceva la mia intelligenza e le mie qualità e che mi supportata e mi ha incentivato a continuare i miei studi perché secondo lui sarei diventata qualcuno). Mah poi è finita li e non ho più avuto bisogno di lui perché avevo cambiato città.  Poi ho dovuto rivederlo per forza di cose. L'ultima volta l'ho visto il 14 sett, l'ho guardato bene,  aveva i tratti del mio ex, solo più di 40 anni addosso,  eppure mi è venuta una strana sensazione,  come se mi piacesse nonostante l'età.  Ci ho pensato per giorni, ho vissuto questa cosa come una ossessione malvagia da scacciare,  quasi come se avessi pensato di provare attrazione per mio padre. Mi sono fatta schifo da sola perché non ha 40 anni, ma più di 70!!! Però mi venivano in mente cose come "se avesse avuto 30 anni sarebbe stato fisicamente il tuo ideale di bellezza" "in 6 anni che lo conosci non hai mai notato se ha la fede, si ci stai pensando,  fai schifo, ha 50 anni più di te" "ne sei ossessionata, non riuscirai più a guardarlo in faccia" "lui ti conpatisce e fa finta che gli freghi di te solo perché gli porti i soldi, non gli piaceresti mai" e cose così.  Stanotte ci ho ripensato e lo schifo che provo per me cresce sempre di più.  :'(

Cely ha scritto:Non per farmi gli affari tuoi, ma hai una certa idea di guarigione?

Cely ha scritto:Non capisco chi pensa che ci siano dei legami tra case farmaceutiche e medici. Se così fosse gli imbrogli sarebbero fatti per tutti i farmaci esistenti al mondo.

Callisto ha scritto:Fanno le loro diagnosi basandosi su test approfonditi ideati non si sa su quali basi scientifiche, potrei farlo tranquillamente anchio, potrebbe farlo chiunque. Gli stessi test approfonditi che hanno a disposizione gli specialisti si possono trovare tranquillamente su internet.

Cely ha scritto:Beh ti dico, ciò che intendevo è che alla fine ci sono condizioni molto diverse,  vedo che qui molti mi contattano per sapere sulla base delle miei esperienze se sono border o meno, se hanno una fidanzata border o meno.  Magari mi danno indizi come "mi tradisxe" "mi tira schiaffi senza capire che mi fa male" "Mi insulta". Quello che dici è vero, cioè la sessualità promiscua la ha tanta gente, ciò che impari quando vedi tanti specialisti è che non basta dire "sono promiscuo" devi spiegare PERCHÉ sei promiscuo se vuoi una diagnosi. Ad es. Io non mangio alcune volte, ma non mangio per depressione,  il che è lontano anni luce da un disturbo alimentare.  Poi mi abbuffo,  lo faccio perché ho senso di vuoto, non perché sono bulimica.
Poi nell'istrio non si parla tanto di sorrisi falsi, ma di simulazione vera e propria,  al livello da fingersi depressi per avere più attenzione. I criteri diagnostici sono cazzate pure, nessuno ti fa una diagnosi con 4 domande sui criteri che trovi su Wikipedia.  Ti interrogano per 3 ore a settimana per minimo un mese, ti chiedono le cazzate più assurde a cui nemmeno tu sai dare una risposta. Questo per distinguere 2 disturbi molto simili e per essere precisi. Mi voglio augurare che nessuno faccia diagnosi sulla base di "sono promiscua" "sono depressa" "mi alcolizzo anche anche se prendo gli ansiolitici" perché se così fosse saremmo alla frutta.
Ti dico, gli antipsicotici ai border li danno e come! Sembra assurdo ma è così. Io li ho anche presi. Non fanno niente perché di fatto,  se il cervello funziona, non possono fare un bel niente  si dice al limite della psicosi,  ma mica ho capito in che senso. Cioè io allucinazioni non ne ho, voci che mi dicono di suicidarmi non ne sento, e via dicendo. Penso sia riferito al fatto che sia un disturbo a se stante, cioè non classificabile ne tra i disturbi dell'umore,  ne tra le psicosi.  Cioè non so, idea mia. Non mi è mai stato spiegato.
Comunque distinguere 2 disturbi simili la trovo una cosa necessaria,  almeno per sapere cosa devi evitare.
La ninfomania è una gran cazzata,  non penso che un border possa essere considerato ninfomane,  il motivo Per cui un border è promiscuo non è tanto la dipendenza da sesso secondo me. Se sei dipendente dal sesso puoi benissimo essere soddisfatto da un solo partner. Non essendo promiscua non posso spiegarti le mie ragioni. Penso che sia un modo che ha il border di non legarsi a nessuno e di sentirsi potente, quasi una vendetta nei confronti di chi lo ha fatto soffrire in passato. Poi ci sono diverse teorie. Io ho comprato un libro che al contrario dice che il border non riesce a godere se non è sentimentalmente coinvolto. Sulla base della mia esperienza sono più d'accordo con quest'ultima teoria. Poi non saprei, c'è anche da dire che il sesso in se non mi ha mai fatto impazzire più di tanto.